| اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله | |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
عبد المجيد لـــواء
عدد المساهمات : 4166 نقاط : 5517 سمعة العضو : 199 تاريخ الميلاد : 17/08/1996 التسجيل : 16/10/2011 العمر : 27 الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي المهنة : عايش و راسي في سماء نقاط التميز : 10
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأربعاء نوفمبر 02, 2011 2:01 pm | |
| اعدروني لانه مليئ بالاخطائ سأعيد كتابة الاسئلة 1.هل تصنع الجزائر بعض الصواريخ ارض/جو او صواريخ منضومات الدفاع الجوي؟ او صواريخ ارض/ارض بعيدة المدى؟ 2.ماهي منضومات التي تستطيع اسقاط طائرات النيتو او صواريخ التماهوك و الاسلحة الذكية والموجهة؟ 3.كم ستصمد امام قصف كثيف مثلما جرى في لبيا؟ وهل للجزائر مصانع للاسلحة الثقيلة ؟ 4.سمعة ان الجزائر تنوي احاطة اراضيها بجدار من الردارات وهل هي من صنع محلي؟ وماهي استراتجية الانذار المبكر لديها ؟ انا انتضر الاجابة |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأربعاء نوفمبر 02, 2011 7:49 pm | |
| - اقتباس :
- 1.هل تصنع الجزائر بعض الصواريخ ارض/جو او صواريخ منضومات الدفاع الجوي؟
او صواريخ ارض/ارض بعيدة المدى؟
للاسف الجواب هو كلا لا نصنع ايا منها وان كان هناك حديث عن برنامج صاروخي ارض-ارض مشترك مع دول اخرى - اقتباس :
- 2.ماهي منضومات التي تستطيع اسقاط طائرات النيتو او صواريخ التماهوك و الاسلحة الذكية والموجهة؟
- منظومة tor m-1 /2 ومنظومة pantsyr s-1 والصواريخ المحمولة على الكتف sa-18 و sa-24 والمنظومة الدفاعية بعيدة المدى عالية الفعالية s-300 pmu2 كلها اسلحة تستطيع الاشتباك مع كافة الاهداف الجوية من طائرات مقاتلة او مروحيات او صواريخ الكروز (التي يعتبر توماهوك احد انواعها ) - اقتباس :
3.كم ستصمد امام قصف كثيف مثلما جرى في لبيا؟ وهل للجزائر مصانع للاسلحة الثقيلة ؟ العمليات في ليبيا لا تصلح للقياس عليها نظرا للضعف الشديد للجيش الليبي في الحرب الجوية فالنتيجة كانت محسومة قبل بداية النزاع لكن الامر مختلف مع الجزائر - امتلاكنا ل 8 بطاريات اس-300 يعني خطر كبير جدا على طائرات الناتو بكافة انواعها ربما باستثناء البي-2 والاف-22 واذا علمنا ان الدول الغربية شديدة الحساسية للخسائر فهي لن تدفع بطائراتها ما لم تدمر بطاريات الاس-300 عن آخرها ولكن الامر ليس بتلك السهولة والسبب ان الجزائر تمتلك منظومات البانتسير التي تعتبر الاكثر تقدما في العالم ويمكنها صد كل شيئ ياتي من الجو بالتالي سوف تصطاد صواريخ توماهوك وهذه الاخيرة تواجه مشكلة مهمة اخرى وهي ان بطاريات الاس-300 ذات قابلية عالية للحركة وتستطيع التحرك من موقعها في غضون 5 دقائق من صدور الامر بذلك وهذه المدة يمكن تقليصها في وقت الحرب اقل من ذلك ما يعني ان الصواريخ الامريكية لما تصل الى الموقع تجد البطاريات الجزائرية قد غادرته في نفس الوقت هذا لا يعني اننا مؤمنون ضد الهجوم الجوي بل ينقصنا الكثير ويوجد تفوق لسلاح الناتو الجوي على دفاعاتنا الجوية لكن الاخيرة تستطيع ان تفشل مهام قوات الناتو الجوية للحد الذي يجعلها غير مؤثرة تقريبا ونستطيع الصمود لعدة اشهر مع حصار شامل - اقتباس :
- وهل للجزائر مصانع للاسلحة الثقيلة ؟
لدينا مصانع للعربات المدرعة الخفيفة وقطع الغيار والالبسة والمعدات والاسلحة الخفيفة مثل الكلاشنكوف فقط - اقتباس :
- .سمعة ان الجزائر تنوي احاطة اراضيها بجدار من الردارات وهل هي من صنع محلي؟ وماهي استراتجية الانذار المبكر لديها ؟
يتوقف الامر على ما سمعته ومن اين لان كلمة رادارات كلمة شاملة فهل يا ترى الامر يتعلق برادارات للمراقبة الجوية ام رادارات للمراقبة البرية وضبط الحدود لكن في كلتا الحالتين سوف تكون اجنبية فنحن ليس لدينا المستوى والقاعدة الصناعية لدخول مجال تصنيع الرادارات الحديثة التي تستجيب لمعايير المعركة المعاصرة |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأربعاء نوفمبر 02, 2011 9:47 pm | |
| مشكور زميلي المدافعي على الشرح المفصل مع انه يبقى نظريا وتخمين حسب القدرات |
|
| |
عبد المجيد لـــواء
عدد المساهمات : 4166 نقاط : 5517 سمعة العضو : 199 تاريخ الميلاد : 17/08/1996 التسجيل : 16/10/2011 العمر : 27 الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي المهنة : عايش و راسي في سماء نقاط التميز : 10
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأربعاء نوفمبر 02, 2011 11:28 pm | |
| اشكر كلا الاخوين على المشاركة |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 12:12 am | |
| |
|
| |
عبد المجيد لـــواء
عدد المساهمات : 4166 نقاط : 5517 سمعة العضو : 199 تاريخ الميلاد : 17/08/1996 التسجيل : 16/10/2011 العمر : 27 الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي المهنة : عايش و راسي في سماء نقاط التميز : 10
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 11:52 am | |
| |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 11:59 am | |
| الإس 300 بالحوزة لكن يبقى التكتيك العسكري هو العامل الرئيسي لقلب الموازين في المعركة ولو تم إستخدام مركب صواريخ البيتشورا أو حتى الستريلا-2 أو الإيقلا ! |
|
| |
عبد المجيد لـــواء
عدد المساهمات : 4166 نقاط : 5517 سمعة العضو : 199 تاريخ الميلاد : 17/08/1996 التسجيل : 16/10/2011 العمر : 27 الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي المهنة : عايش و راسي في سماء نقاط التميز : 10
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 12:11 pm | |
| اشكر الاخ على الاجابة ولاكن لمتجبني عن كامل الاسئلة باستثناء البي-2 والاف-22 لمدا استثنية هتان الطائراتان اتقصد ان ردرات الدفاعنا الجوي مشوشة بهتان الطارتان؟ او انها تستعمل تقنية الاتخفي عن ردار الخصم
عدرنا ان ازعجتك بالاسئلة
|
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 1:48 pm | |
| - اقتباس :
باستثناء البي-2 والاف-22 لمدا استثنية هتان الطائراتان اتقصد ان ردرات الدفاعنا الجوي مشوشة بهتان الطارتان؟ او انها تستعمل تقنية الاتخفي عن ردار الخصم ليس بشبب التشويش ولكن بسبب تقنية التخفي التي تجعل من الرادارات الجزائرية غير قادرة على التقاط هذه الطائرات من مسافات بعيدة وهذا يعني ثغرات في التغطية الرادارية وممرات آمنة لتلك الطائرات لضرب بعض الاهداف والانسحاب دون ان تتمكن الدفاعات الجوية من رصدها وفي حال رصدها لن تتمكن من ضربها بسبب الاشارة الضعيفة المرتدة الى الرادار والتي سوف يقوم ادنى تشويش بطمسها تماما - اقتباس :
- مشكور زميلي المدافعي على الشرح المفصل مع انه يبقى نظريا وتخمين حسب القدرات
بالطبع الاجابة الحاسمة ليست عندنا ولا عند قيادة الناتو ولا عند قيادة الدفاع الجوي الجزائري فقط عند خوض العمليات القتالية سوف نحصل على الاجابات الدقيقة |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الخميس نوفمبر 03, 2011 1:55 pm | |
| بالتأكيد أخي المدافعي بالتأكيد...واصل واصل الرمي |
|
| |
محمد.س مدير الاستعلام و الأمن
عدد المساهمات : 402 نقاط : 423 سمعة العضو : 37 التسجيل : 09/02/2009
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 8:36 pm | |
| - اقتباس :
- 2.ماهي منضومات التي تستطيع اسقاط طائرات النيتو او صواريخ التماهوك و الاسلحة الذكية والموجهة؟
هي المنظومات المتطورة التي تكون بيد الافراد المدربين والقادرين على العمل في مختلف الظروف. - اقتباس :
ليس بشبب التشويش ولكن بسبب تقنية التخفي التي تجعل من الرادارات الجزائرية غير قادرة على التقاط هذه الطائرات من مسافات بعيدة وهذا يعني ثغرات في التغطية الرادارية وممرات آمنة لتلك الطائرات لضرب بعض الاهداف والانسحاب دون ان تتمكن الدفاعات الجوية من رصدها وفي حال رصدها لن تتمكن من ضربها بسبب الاشارة الضعيفة المرتدة الى الرادار والتي سوف يقوم ادنى تشويش بطمسها تماما صحيح التشويش موجود والتخفي كذلك ومعروف القدرات الامريكية في هذا المجال.
اخي خليل في مجال الدفاع الجوي عن الاقليم يعتبر نشر الردارات امر هام جدا وقد يكون سببا في كشف وبالتالي تدمير الطائرات الشبحية قبل الحديث عن هذه النقطة يجب الاشارة ان طائرة الاف 22 تقوم بامتصاص الاشعة الرادرية المنعكسة وبثها على شكل حرارة وهي طائرة جد متطورة ....بخصوص النقطة الثانية عندما تنكسر الاشعة الردارية تصبح الطائرة شبحية ولهذا فان هناك حلول لكشف هذا النوع من الطائرات الا وهو استعمال ردارات BI/MULTI STATIYIQUES باختصار يعني ان المستقبلات لاتكون في مكان واحد وبالتالي زيادة احتمال التقاط الاشعة المنكسرة وبالتالي ايضا ارتفاع نسبة كشف الطائرات الخفية .وهنا تظهر اهمية نشر الردارات وتظهر ايضا خطورة كشفها لانه لو تمكن العدو من كشفغ اماكن الردارات ف..... يمكن ايضا استعمال الفضاء لهذا الغرض واعتقد ان الروس يعملون على هذا طبعا بحديثي عن الفضاء اقصد الاقمار الصناعية.
- اقتباس :
- سمعة ان الجزائر تنوي احاطة اراضيها بجدار من الردارات وهل هي من صنع محلي؟ وماهي استراتجية الانذار المبكر لديها ؟
بالتاكيد ليس ردارات محلية الصنع وانما غربية الجزائر ادخلت مجموعة من الردارات الحديثة في الدفاع الجوي وطبعا الحديث عن الانذار المبكر يتطلب وجود شبكة مكملة من الردارات البرية والبحرية.سؤال وتقييم لمن يجد الاجابة هذه محطة مراقبة لردار جزائري ماهذا الرادار مع العلم انه ظهر في مناورة سهم 2011
|
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 9:48 pm | |
| أخي محمد نشر الرادارات مهم جدا في كشف طائرات الشبح وايضا هو مهم جدا في مقاومة التشويش مهما كان رادارك متطورا فاذا حشد العدو عشرات طائرات التشويش وحدد موقع رادارك وصارت كلها تشوش بانماط عشوائية كثيفة فلن يعمل الرادار من تلك الجهة ولن يكشف اي شيئ لكن عندما يكون لديك رادار مراقبة جانبي بمعنى انه متمركز بشكل يتيح له الرؤية الجانبية فسوف لن يتاثر بذلك التشويش الموجه وللتشويش عليه يجب اولا اكتشاف مكانه ثم تخصيص موارد للتشويش بالتالي يخف الظغط على المحطة الاولى ويصبح ممكنا العمل كالمعتاد باساليب مكافحة التشويش واكشاف الاهداف او تصويب الصواريخ والمدافع كما تلعب مرسلات الرادار الوهمية دورا في اجتذاب اجهزة التشويش على مواضع وترددات مغلوطة بينما تعمل الرادارات الحقيقية بشكل ذكي ومتقطع وان شاء الله سوف اقوم في قسم الحرب الالكترونية بوضع سيناريو افتراضي لهجوم جوي مصحوب بحرب الكترونية مدروسة وكيفية التصدي لها واحباط الهجوم والذي سوف يستهدف منشأة معينة |
|
| |
محمد.س مدير الاستعلام و الأمن
عدد المساهمات : 402 نقاط : 423 سمعة العضو : 37 التسجيل : 09/02/2009
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 10:02 pm | |
| - اقتباس :
- مهما كان رادارك متطورا فاذا حشد العدو عشرات طائرات التشويش وحدد موقع رادارك وصارت كلها تشوش بانماط عشوائية كثيفة فلن يعمل الرادار من تلك الجهة ولن يكشف اي شيئ
بالطبع اخي خليل ولكن انا اتحدث عن كشف الطائرات الشبحية وليس التشويش مع الاشارة ان استعمال ردارات BI/MULTI STATIYIQUES يعتبر احدى وسائل كشف الصواريخ الجوالة ايضا وبالنسبة لروسيا اليوم فالامر يتعلق باستعمل اعين تراقب من الفضاء تعتمد على كشف النقاط الحمراء اقصد انقاط الحرارية في الغلاف الجوي وتميزها والقيام بافخاح جوية ياسعمال تشكيلات جوية تتشكل الواحدة مثلا من 4 طائرات سوخوي 35 على سبيل المثال وبين الطائرة والاخرى مسافة من 50 الى 100كم مثلا الحرب مستعرة. - اقتباس :
- كما تلعب مرسلات الرادار الوهمية دورا في اجتذاب اجهزة التشويش على مواضع وترددات مغلوطة بينما تعمل الرادارات الحقيقية بشكل ذكي ومتقطع
وتعبر احدى الوسائل المعرقلة لعمل الصواريخ المضادة للاشعاع ARM وعلى ذكر هذه الاخيرة لم تجبني ماهو نوع الردار الموجود في الصورة. |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 10:13 pm | |
| - اقتباس :
- وعلى ذكر هذه الاخيرة لم تجبني ماهو نوع الردار الموجود في الصورة.
من الواضح ان الكابينة مطورة وحسب شريط الفيديو الذي اخذت منه فهي محطة تكتيكية تابعة للقوات البرية لذلك افترض انها p-15 او p-19 بخصوص كشف طائرات الشبح عندما تكون لديك عدة رادارات عادية ايجابية منتشرة بشكل هندسي معين متعمل على نفس التردد وبفرق طور معين في زاوية المسح فيمكن ان ترتد الاشارة من الشبح الى احدى المحطات رغم صدورها من محطة اخرى ولكن هذا التكتيك فيه ثغرة قاتلة وهي عبارة عن مناطق يحصل فيها توافق بين طورين متعاكسين من الموجة بالتالي لا يمكن رصد اي شيئ فيها ولو حتى بوينغ 767 بسبب الغاء موجتين لبعضهما لذلك ان اكتشف العدو ذلك التردد وذلك التكتيك سوف يستغله لذلك يستحسن نشر محطات سلبية متخصصة - اقتباس :
- وتعبر احدى الوسائل المعرقلة لعمل الصواريخ المضادة للاشعاع
وبالمناسبة يمكن لها ان تعمل حتى بعض تعرضها للاستهداف عدة مرات وذلك لعدم وجود اجزاء حساسة فهي للارسال فقط
عدل سابقا من قبل كتيبة مضادة للطائرات في الإثنين ديسمبر 19, 2011 2:34 am عدل 1 مرات |
|
| |
محمد.س مدير الاستعلام و الأمن
عدد المساهمات : 402 نقاط : 423 سمعة العضو : 37 التسجيل : 09/02/2009
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 10:20 pm | |
| - اقتباس :
- من الواضح ان الكابينة مطورة وحسب شريط الفيديو الذي اخذت منه فهي محطة تكتيكية تابعة للقوات البرية لذلك افترض انها p-15 او p-19
لا اخي خليل هذا الردار له ميزة كبيرة في تقليل الاشعاعات التي تعتبر المغذي الاول لصواريخARM - اقتباس :
- طورين متعاكسين من الوجة بالتالي لا يمكن رصد اي شيئ فيها
ولهذا يوجد العديد من التصحيحات احداها تقنيات المزامنة وتصحيح الوقت ثم لاحظ جيدا اسم التقنية BI/MULTI . ثنائي_متعدد |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 18, 2011 10:36 pm | |
| - اقتباس :
- ولهذا يوجد العديد من التصحيحات احداها تقنيات المزامنة وتصحيح الوقت
اذا كان الامر يعني عدم اشعاع احداهما في وقت ارتداد شعاع الاخرى والاكتفاء بالاستماع فهذا طبعا حل عملي جدا ويزيد من صعوبة رصد كل من المحطتين بسبب تقليص وقت البث - اقتباس :
- لا اخي خليل هذا الردار له ميزة كبيرة في تقليل الاشعاعات التي تعتبر المغذي الاول لصواريخARM
هل افهم من ذلك انه رادار طوري phased array ؟ |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الإثنين ديسمبر 19, 2011 2:43 am | |
| تعقيبا على كلامي بخصوص : - اقتباس :
- وهي عبارة عن مناطق يحصل فيها توافق بين طورين متعاكسين من الموجة بالتالي لا يمكن رصد اي شيئ فيها ولو حتى بوينغ 767 بسبب الغاء موجتين لبعضهما
بعد تفكير مني وجدت ان هذا الامر غير دقيق فالبوينغ 767 هي طائرة ضخمة الابعاد بينما تستخدم الرادارات الحديثة موجات قصيرة ما يعني ان مناطق الالغاء الموجي ستكون صغيرة ولا يمكن ان تشمل كافة الاسطح العاكسة لطائرة بذلك الحجم ونظرا لدقة الفصل العالية بين الاهداف سيتم رصد الطائرة على انها تشكيل من عدة طائرات .. طبعا هذا مجرد مثال نظري ولكن لما يتعلق الامر بطائرة حربية فاي نقصان في المساحة العاكسة يعني عدم رصدها من مسافة مقبولة بالتالي التقسيم الزمني ضروري جدا وتزداد خطورة الظاهرة عند تسلل اجسام طائرة صغيرة ذات عواكس بزوايا غير حادة كثيرا فكما هو معلوم زاوية الارتداد الاكثر قوة للشعاع هي زاوية الورود معكوسة وبمأن الجسم غير حاد فذلك يعزز احتمالية انعكاس اشعاع محطة نحو اخرى اما بالنسبة للطائرات الحربية فالثغرات تكون خطرة عند الاطراف للحقل الراداري عند اقترابها بخط عمودي على الخط الوهمي بين محطتي الرادار |
|
| |
algerie رقـــيب أول
عدد المساهمات : 248 نقاط : 249 سمعة العضو : 4 التسجيل : 25/02/2010
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 25, 2011 9:51 pm | |
| - اقتباس :
- سؤال وتقييم لمن يجد الاجابة هذه محطة مراقبة لردار جزائري
ماهذا الرادار مع العلم انه ظهر في مناورة سهم 2011 هذه المحطة خاص بالرادرات الامريكية وعليه هو لاحدى الرادارات الامريكية الموجودة في الخدمة واعتقد TPS78 - اقتباس :
- من الواضح ان الكابينة مطورة وحسب شريط الفيديو الذي اخذت منه فهي محطة تكتيكية تابعة للقوات البرية لذلك افترض انها p-15 او p-19
لا اخي كتيبة رادار البي 19 لم يصل لهذه الدرجة من التطور |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 25, 2011 9:54 pm | |
| - اقتباس :
لا اخي كتيبة رادار البي 19 لم يصل لهذه الدرجة من التطور نعم اكن انا قلت ربما تم تطوير كابينة المعالجة و الأظهار |
|
| |
algerie رقـــيب أول
عدد المساهمات : 248 نقاط : 249 سمعة العضو : 4 التسجيل : 25/02/2010
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 25, 2011 9:57 pm | |
| هناك تطويرات اوروبية شرقية لكبينة البي 19 لكنها مختلفة كثيرا كما ان الصورة التي ظهرت في الفيديو واضح انها للرادار الامريكي |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: اسالة لمن لديه اجوبة حفضكم الله الأحد ديسمبر 25, 2011 10:08 pm | |
| - algerie كتب:
- هناك تطويرات اوروبية شرقية لكبينة البي 19 لكنها مختلفة كثيرا كما ان الصورة التي ظهرت في الفيديو واضح انها للرادار الامريكي
شكرا على الشرح والمعلومات |
|
| |
|