الحرب الجوية الباردة بن الجزائر والمغرب

دائما أولع بالأسماء، ولا اعتقد ان هناك ما يستهويني اكثر من الاسم الذي تحمله نقطة التقاء الحدود الجزائرية المغربية ،، اي عندما التقى الجزائري و المغربي !!!! يا لسخرية القدر....

تنافس محموم بين بلدين جارين لم يفرق بينهما غير تقسيم الاستعمار والتنافس على الرياسة بين أبنائهما

في الحقيقة شهدت سموات المنطقة تنافسا محموما بين سلاحي جو البلدين، تحديدا منذ اندلاع مشكلة الصحراء الغربية، ويورد لنا موقع ejection history مثلا عدة حوادث عن سقوط اف 5 وميراج اف مغربية اثناء احداث الصحراء

من جهته الكاتب الصحفي المختص توم كوبر يورد لنا قصة ميراج اف 1 مغربية قررت مطاردة رتل عسكري صحراوي الى داخل الحدود الجزائرية، القلعت على الفور طائرتين ميغ 21 قامتا بمطاردة المقاتلة المغربية التي لم تفطن الى المصيدة التي تم توجيهها اليها ، لقد دخلت اثناء المطاردة في نطاق قتل بطارية سام 6 التي سلطت راداراتها على المقاتلة بالشكل الذي جعل الطيار يقرر العودة الى داخل الاجواء المغربية
بعد هذه الحادثة حرم الحسن الثاني على سلاحه الجوي الاقتراب الى خط يبعد 20 كليومترا عن الحدود الجزائرية، وفي حادثة اخرى هبطت مقاتلة ميغ 21 جزائرية في مطار وجدة بعد ان ضلت الطريق ، بينما تم اسقاط اف 5 مغربية سنة 1984 اثناء اختراقها الحدود
اكثر الانجازات حققتها المقاتلة الاكثر سرعة والاكثر قدرة على التحليق في المنطقة، الميغ 25 بسرعتها البالغة 80 كيلومترا في الدقيقة وقدرتها على الارتفاع
خلال سنتي 1983 و 1984 زادت التحرشات المغربية الجوية عن الحد المألوف مما ادى بالجيش الجزائري الى ارسال مقاتلة ميغ 25 بشكل سري من قاعدتها في عين وسارة حيث حلقت ليلا على ارتفاع منخفض الى غاية مطار تندوف
يقع مطار تندوف على بعد 100 كيلومترا من الحدود المغربية ، مدرجه باتجاه الحدود المغربية مما يجبر الطائرات الجزائرية على الالتفاف بشكل حاد يمينا او يسارا فور الاقلاع حتى لا تجد نفسها فوق الارض المغربية
اقلعت الميغ 25 ولكن هذه المرة لم تنعطف لا يمينا ولا شمالا قطعت المغرب كله عرضا في دقائق حتى وصلت الى المحيط الاطلسي ثم عادت في نفس المسار لتقطع المغرب مرة اخرى الى قاعدتها في تندوف
لم تقلع اي طائرة مغربية لاعتراضها ولم تفتح اي بطارية م/ط نيرانها ، ويواصل توم كوبر ليقول ان الطائرات المغربية بعد هذه الحادثة صارت اكثر دبلوماسية....
بعد هذه الحادثة صارت الميغ 25 اكثر جرأة ، قامت بعدة طلعات استطلاعية ليس من تندوف انما هذه المرة من قاعدتها بعين وسارة حيث تحلق قاطعة الشمال الجزائري ثم البحر الابيض ثم المجال الجوي الاسباني لمقاطعة الاندلس ثم تقطع المغرب في طلعاتها الاستطلاعية من الشمال الى الجنوب قبل ان تعود للهبوط في مطار تندوف
كانت المقاتلات الجزائرية تخترق المجال الاسباني ثم المغربي بدون ان تستطيع لا الاف 4 الاسبانية ولا الميراج اف 1 المغربية مجاراتها، دفع هذا الوضع بسرعة اسبانيا الى اقتناء الاف 18 من الولايات المتحدة بالاضافة الى فرقاطة ايجيس
خلال التسعينات ونتيجة لاهتمام المغرب ببناء الحائط الصحراوي تأثر سلاح الجو المغربي بالخفض المستمر في ميزانيته لصالح الجدار مما أدى الى انحسار النشاط الجوي المتبادل بين البلدين على طول خط الحدود

السلام عليكم

الاخ ofp اعتقد ان القصة قديمة وهي ليست ل ميغ 29 بل ميغ 25 وقعت على ما اعتقد سنوات الثمانينات.
اما عن قدرات القوات الجوية فهي تتحسن باستمرار فطيارونا يتم تدريبهم في الدول الغربية وروسيا ويتم نقلهم من قاعدة لاخرى بغية كسب مهارات جديدة بالاحتكاك بالقادة في مختلف القواعد والاسراب وصقل مهاراتهم في كل الظروف والمناخات.

والسلام.

ss004 كتب:

السلام عليكم

الاخ اعتقد ان القصة قديمة وهي ليست ل ميغ 29 بل ميغ 25 وقعت على ما اعتقد سنوات الثمانينات.
اما عن قدرات القوات الجوية فهي تتحسن باستمرار فطيارونا يتم تدريبهم في الدول الغربية وروسيا ويتم نقلهم من قاعدة لاخرى بغية كسب مهارات جديدة بالاحتكاك بالقادة في مختلف القواعد والاسراب وصقل مهاراتهم في كل الظروف والمناخات.

والسلام.

وهناك من يروي القصة بالميج-21

عن رايي القصة كلها كذب × كذب

اولا لماذا تهبط الطائرة المغربية قبله ؟ المفروض واحدة خلفه وواحدة بجانبه الى ان يهبط ثم تدور
ثانيا كيف هرب وترك زميله يواجه 3 طائرات حسب علمي 2 ضد 3 ميزان قوة معقول
ثالثا الطائرات المغربية هل ظهرت فجاة من العدم هكذا ولم يتم رصدها من قبل ؟ ولماذا تابعت الطائرات الاعتراضية الى داخل الاجواء المغربية وهي غير محضرة للمهمة

وهل صارت الاف-5 تجبر الميج-29 على الهبوط

اتمنى ان يرتقي مستوى الاعضاء في التمييز بين الكذب والحقيقة

اقتباس :

يقع مطار تندوف على بعد 100 كيلومترا من الحدود المغربية ، مدرجه باتجاه الحدود المغربية مما يجبر الطائرات الجزائرية على الالتفاف بشكل حاد يمينا او يسارا فور الاقلاع حتى لا تجد نفسها فوق الارض المغربية

ممكن افهم كيفاش لديك مسافة 100 كيلومترا ومع ذلك تجبر للالتفاف الحاد لتجنب الدخول في مجالهم الجوي ؟

قصة مثل روايات الف ليلة وليلة ثم مطار تندوف يبعد مسافة 100كم هل يعقل لطائرة ان تلتف بزاوية حادة ختى لا تخترق الحدود اولا ادهب وقرا بعض كتب الرياضيات والفزياء او هاد 100كم راك عارف قداش 100كم يهدر غيل فم وعند النزول كيف ينزل ولا مجهة المقابة اتعرف مامعنا زاوية حادة يعني طائرة تميل يرحم ديماتولك قولي كيفاش ينزل برك راكم اقتلتون بخرطي

kohmoh123 كتب:

قصة مثل روايات الف ليلة وليلة ثم مطار تندوف يبعد مسافة 100كم هل يعقل لطائرة ان تلتف بزاوية حادة ختى لا تخترق الحدود اولا ادهب وقرا بعض كتب الرياضيات والفزياء او هاد 100كم راك عارف قداش 100كم يهدر غيل فم وعند النزول كيف ينزل ولا مجهة المقابة اتعرف مامعنا زاوية حادة يعني طائرة تميل يرحم ديماتولك قولي كيفاش ينزل برك راكم اقتلتون بخرطي

راك تشوف خويا هلكونا بالخرطي قالك 100 كلم تهديد .. حتى قاذفة نووية ولا تشكل تهديد خطير على مسافة 100 كلم على الاقل التدمير المباشر بعيد جدا والغبار الذري يلزمه وقت طويل لكي يصل وتكون فرق مكافحة الاشعاع جاهزة بالرغوة الماصة سبحان الله طائرة تكتيكية في مهمة استطلاعية منفردة هل يعقل ان تشكل تهديدا حتى لو حلقت فوق العاصمة

طبعا الحدود الجوية هي نفسها الحدود البرية كل ما هناك هو الارتفاع الذي يصل الى حيز الفضاء القريب والخارطة هي نفسها

حكاية الميج-25 التي اخترقت صحيحة وببساطة الميج-25 لم يكن يمكن التصدي لها بسبب سرعتها العالية وارتفاعها الشاهق في ذلك الوقت

اما حكاية الميج التي هبطت وخدعت وهربت فكلها كذب وادعائات فكيف من سرعة الهبوط الى الاقلاع ولا يتم اصابتها ولو تم اصابتها بوسائل الدفاع الجوي فستكون بعد ذلك هدفا سهلا للطائرات في الجو ولو كانو لا يعتزمون اطلاق النار لما فتحت وسائل الدفاع الجوي النار اولا ولو كان ذلك لما حاولو اجباره على الهبوط اصلا لانه لو ارتكب عملا متهورا مثل اطلاق النار على طائرات رابضة سيكون عليهم اطلاق النار عليه وهم لا يملكون اوامر بذلك

اذن كان الامر سيكون ملاحقة ومطاردة في الجو ووضعة في مرمى التصويب لاجباره على الانسحاب والتراجع تؤمن ظهؤه تعزيزات من طائرات مقاتلة اقلعت للمساندة

هكذا تسير الامور في سلاح الجو وليس نتعلم ممن شبع من افلام الخيال والقتال بين السفن الفضائية وشجاعة هزيم الرعد واقتحام سفتن العدو بالسيوف ومدافع الليزر اههههههههه

اخ كتيبة مضاد اتفقنا على راي واحد وهي ان الحكاية خرطي ثم ايها العميد ماهي الكلمات التي لم تعجبك اقول لك شيء انا من منطقة حدودية مع المغرب ارى الطائرات الحربية تحلق بالقرب منا كل مرة ثم مادا عن طائرات الهليكوبتر التي تحلق كل مرة فوق رؤسنا واحدة للدرك والثانية للجمارك ولم تجبني على سالي كيف تنزل طائرة بزاوية حادة واك راك حاسب راك تتفرج ميكي

kohmoh123 كتب:

اخ كتيبة مضاد اتفقنا على راي واحد وهي ان الحكاية خرطي ثم ايها العميد ماهي الكلمات التي لم تعجبك اقول لك شيء انا من منطقة حدودية مع المغرب ارى الطائرات الحربية تحلق بالقرب منا كل مرة ثم مادا عن طائرات الهليكوبتر التي تحلق كل مرة فوق رؤسنا واحدة للدرك والثانية للجمارك ولم تجبني على سالي كيف تنزل طائرة بزاوية حادة واك راك حاسب راك تتفرج ميكي

يا اخي دقق فيما قاله الاخوة بداية الطائرة كانت ميج-29 ثم ضرك قالك ميج-25

ومادامت ميج-25 كيف اجبروها على الهبوط مادامت ذات سرعة خارقة وقطعت المغرب ذهابا وايابا ولم يستطع احد اعتراضها بل والادهى من ذلك قالك اصيبت وقلبها الطيار لكي لا يتسرب الوقود

المهم في جميع الاحوال ان الحكاية خرطي ولربما جاؤو بجزء من حادثة اخرى وجعلوها حكاية وزادو فيها الاثارة والاكشن

المهم منتدانا لا يسمح بمثل هته الخرافات سبحان ربي الاف-5 تجبر الميج-29 على الهبوط والميج-25 اصيبت بنيران رشاشات مضادة للطائرات

سمعت ايها القائد بقصة مماثلة لكن كان الامر خطا دخل المجال الجوي المغربي خطا فعترضته طائرتين مغربيتين طلبا منه النزول فمتثل للامر لكن عند النزول قام بحرك بهلوانية فافلة من الطائرتيين وعاد للوطن اخبرني بها طيار يشهد له بالكدب

اه تدكرة ياصديقي احدي قصصه قال لنا مرة انه كان يقود طائرة ميغ29 في الجو ففرغ الاطار فاوقف الطائرة في الجو ونزل يصلح العجلة ثم انطلق في حال سبيله

kohmoh123 كتب:

اه تدكرة ياصديقي احدي قصصه قال لنا مرة انه كان يقود طائرة ميغ29 في الجو ففرغ الاطار فاوقف الطائرة في الجو ونزل يصلح العجلة ثم انطلق في حال سبيله

لعله نفس الطيار الذي تعاقد بعد ذلك وصار يقود طائرات مدنية ومرة وهو راجح بالحججاج من الحج تعطلت بهم الطائرة في الجو فاقنع الركاب يدزو بيه الطائرة نزولا الى المدرج ولكن بمجرد ان دفعوا بها قليلا اشتغل المحرك فصعدوا ونزلت الطائرة للمدرج وعاش الجميع بسعادة وهناء

kohmoh123 كتب:

قصة مثل روايات الف ليلة وليلة ثم مطار تندوف يبعد مسافة 100كم هل يعقل لطائرة ان تلتف بزاوية حادة ختى لا تخترق الحدود اولا ادهب وقرا بعض كتب الرياضيات والفزياء او هاد 100كم راك عارف قداش 100كم يهدر غيل فم وعند النزول كيف ينزل ولا مجهة المقابة اتعرف مامعنا زاوية حادة يعني طائرة تميل يرحم ديماتولك قولي كيفاش ينزل برك راكم اقتلتون بخرطي

- لن ارد عليكما انت وكتيبة مضادة للطائرات هذه المرة حتى تحسنا من مستوى نقاشيكما عادة انا لا اكذب بل احرى لا اخرط - بلغتكم -

طيار Mirage-35 كتب:

kohmoh123 كتب:

قصة مثل روايات الف ليلة وليلة ثم مطار تندوف يبعد مسافة 100كم هل يعقل لطائرة ان تلتف بزاوية حادة ختى لا تخترق الحدود اولا ادهب وقرا بعض كتب الرياضيات والفزياء او هاد 100كم راك عارف قداش 100كم يهدر غيل فم وعند النزول كيف ينزل ولا مجهة المقابة اتعرف مامعنا زاوية حادة يعني طائرة تميل يرحم ديماتولك قولي كيفاش ينزل برك راكم اقتلتون بخرطي

- لن ارد عليكما انت وكتيبة مضادة للطائرات هذه المرة حتى تحسنا من مستوى نقاشيكما عادة انا لا اكذب بل احرى لا اخرط - بلغتكم -

اذن عليك ان تنتبه لما تكتب فهناك حد بين الواقع والخيال فلا تتعدى الحد فتسمع الرد

السلام عليكم أخوتي أريد التعقيب علي كاتب الموضوع كان يجب الذكر

أن الموضوع منقول ولا داعي للذكر من هو صاحب الموضوع الحقيقي

ولا من أين نقلته شيء أخر للمشككين في القصة أقول القصة حقيقية مئة بالمئة

والسلام عليكم

ASLAN كتب:

السلام عليكم أخوتي أريد التعقيب علي كاتب الموضوع كان يجب الذكر

أن الموضوع منقول ولا داعي للذكر من هو صاحب الموضوع الحقيقي

ولا من أين نقلته شيء أخر للمشككين في القصة أقول القصة حقيقية مئة بالمئة

والسلام عليكم

قول والله حقيقية مائة بالمائة ؟

مالا فهمني فيها تع تضظر للدوران الحاد لتجنب الدخول في الاراضي المغربية مع ان المسافة 100 كلم

الطيارة تاعك هذه تقلع بسرعة الضوء مثلا

هناك قصص طريفة في مختلف المنتديات العسكرية العربية مشابهة لها واصحابها يقولون انها حقيقية مائة في المائة كذلك ومن مصادر حصرية

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

ASLAN كتب:

السلام عليكم أخوتي أريد التعقيب علي كاتب الموضوع كان يجب الذكر

أن الموضوع منقول ولا داعي للذكر من هو صاحب الموضوع الحقيقي

ولا من أين نقلته شيء أخر للمشككين في القصة أقول القصة حقيقية مئة بالمئة

والسلام عليكم

قول والله حقيقية مائة بالمائة ؟

مالا فهمني فيها تع تضظر للدوران الحاد لتجنب الدخول في الاراضي المغربية مع ان المسافة 100 كلم

الطيارة تاعك هذه تقلع بسرعة الضوء مثلا

هناك قصص طريفة في مختلف المنتديات العسكرية العربية مشابهة لها واصحابها يقولون انها حقيقية مائة في المائة كذلك ومن مصادر حصرية

[b]

أولا أضحكتني في الجمله الأولي لردك

ثانية صاحب الموضوع الحقيقي معروف في كل المنتديات العسكرية وليس هاوي ويعرف ماذا يكتب جيدا

ثالثا كل الدول أسست جيش لها الا الجزائر الجيش هو الذي أسس الدول وشيدها

رابعا ماتقرأ وتدرس شيء وفوق الأرض والتطبيق شيء أخر