الاف18 للجزائر مع اوضد؟

السلام عليكم
قرات في بعض المنتديات العسكرية التي لاتعتبر مصدرا بكل تاكيد امكانية اقتناء الجزائر لطائرة الاف 18 الامريكية ذات التكنولجيا المتطورة وهو مااثار جدالا في المنتديات العسكرية ونقاشات مختلفة ولكن مما لاجدال فيه هو امكانيات هذه الطائرة فهل سيكون السبب الرئيسي فشل صفقة الميغ 29 اس ام تي في صفقة الفساد الشهيرة؟
هل يمكن ان نرى طائرة امريكية من هذا الطراز في القوات الجوية الجزائرية التي كونت منذ السنوات الاولى للاستقلال على الطيران الروسي ؟
مارايكم في الموضوع؟
ماذا لوتوجهة الجزائر لاقتناء طائرة غربية في المستقبل القريب؟
لوحدث ذلك فماهي الايجابيات وماهي السلبيات؟
اتمنى منكم التفاعل

والله انامع بذل جهد اكبر وانفاق اكبر من اجل انشاء صناعة عسكرية متطورة تساير الصناعات العالمية والسؤال اذا مفكرناش بهذا التفكير الان وقتاش نفكرو

والله يا اخي الغالي انا مع هذا الاقتراح لكن يجب على دولتنا الحبيبة ان تشترط على امريكا
مواصفات خاصة لنا وبهذا لا اظن ان امريكا سترفض الطلب لان الجزائر تعتبر من اهم الدول المقتنية للسلاح الروسي فأمريكا ستحاول سحب الجزائر عندها لكسبها كدولة تقتني السلاح الامريكي بدل السلاح الروسي

انا ضد اقتناء اية طائرات مقاتلة غربية مهما كان نوعها

العدو الخارجي المحتمل هو قطعا عدو غربي ومن المستبعد تماما ان يكون الصين او روسيا الذين هما في حرب غير معلنة مع الغرب

لذلك الاتجاه نحو السوق الروسية هو الحل الافضل

من جهة اخرى بحسابات استراتيجية الغربيون اقوى من الشرقيين لذلك ليس من الحكمة ترجيح كفتهم عبر تمكينهم من سوق السلاح الوطني ليزيد ذلك من قوتهم وتدمير العدو الشرقي ثم يستفردون بنا

لذلك من مصلحتنا ان يكون هناك صراع متوازن بين الشرق والغرب لضمان افضل فرص لنا

ايضا الطيران الجزائري متعود على الطائرات الروسية وادخال الطائرات الغربية سوف يتسبب في ارباك وتغييرات لا حاجة بها

ثم ماهي الميزة التي توجد في الاف-18 ولا توجد في طائرات روسية الاف-18 هي النسخة البحرية من الاف-16 والمكافئ الشرقي لها هو السوخوي-24

كذلك لسنا دولة بقدرات معتبرة تمكننا من الكشف التقني الكامل على السلاح الامريكي المتميز بتعقيده ما يتيح نوعا من التحكم في سلاحنا وثم احباطه في حال المصادمة مع امريكا وحلفائها

اقتباس :: كذلك لسنا دولة بقدرات معتبرة تمكننا من الكشف التقني الكامل على السلاح الامريكي المتميز بتعقيده ما يتيح نوعا من التحكم في سلاحنا وثم احباطه في حال المصادمة مع امريكا وحلفائها

هذا الامر لايقتصر على السلاح الامريكي وحده ابدا اخي كتيبة بل حتى السلاح الروسي فله حدود لايسمح لك بتجاوزها بل كل من يصنع السلاح يضع حدود

اقتباس :: ثم ماهي الميزة التي توجد في الاف-18 ولا توجد في طائرات روسية الاف-18 هي النسخة البحرية من الاف-16 والمكافئ الشرقي لها هو السوخوي-24

السوخوي 24!!
ارجوعدم الخلط
لااخي الحديث هنا عن الطائرة اف 18 سوبر هورنيت وهي طائرة رائعة بامتياز والسوخوي24 ليست مكافئا لها ابدا
ثم الم يكن الروس وراء تاخر تجهيز القوات الجوية بطائرات جديدة بعد قضية الفساد؟

يعني الا يوجد ايجابيات من وراء اقتناء سلاح امريكي؟؟

اقتباس :: هذا الامر لايقتصر على السلاح الامريكي وحده ابدا اخي كتيبة بل حتى السلاح الروسي فله حدود لايسمح لك بتجاوزها بل كل من يصنع السلاح يضع حدود

اعرف ذلك جيدا المقصود هو البرمجة والتجهيزات التي تتيح احباط فعالية سلاحك عن بعد دون الدخول في مواجهة مباشرة معه وهذا غير موجود في الفكر الروسي الان على الاقل

اقتباس :: السوخوي 24!!
ارجوعدم الخلط
لااخي الحديث هنا عن الطائرة اف 18 سوبر هورنيت وهي طائرة رائعة بامتياز والسوخوي24 ليست مكافئا لها ابدا

اذن المكافئ هو السوخوي-32

اقتباس :: ثم الم يكن الروس وراء تاخر تجهيز القوات الجوية بطائرات جديدة بعد قضية الفساد؟

ليس لي دراية بتلك الكواليس لذلك لا ادعي العلم بها

بالعودة للاف-18 فالسو-30 قادرة تماما على مواجهتها قد تكون لدى الاف-18 ميزة برادار aesa والبصمة المنخفضة ولكن هل نحن حقا سوف نستفيد من تلك الخواص في مواجهة من يملك الاواكس ويعرف كل التفاصيل الفنية لذلك الرادار فلن تفيد تقنيته في مكافحة التشويش

وماذا عن قطع الغيار وانظمة التسليح

السوخوي32 مقنبلة تكتكية والسوبر هورنت مقاتلة متعددة المهام بامتياز اخي كتيبة

اقتباس :: اعرف ذلك جيدا المقصود هو البرمجة والتجهيزات التي تتيح احباط فعالية سلاحك عن بعد دون الدخول في مواجهة مباشرة معه وهذا غير موجود في الفكر الروسي الان على الاقل

كلام يتردد كثيرا عند الحديث عن السلاح الامريكي

اقتباس :: وماذا عن قطع الغيار وانظمة التسليح

وماذا عن قطع غيار الطائرات الموجودة في جيشنا الان هل نصنعها محليا؟
بخصوص السوخوي30 فلااحد سيتحدث عنها بسوء فهي طائرة قوية بامتياز ولكن ماذا لو اضفنا لهذا التقنية الغربية؟
لم تجبني اخي الاتعتقد ان هناك نقاط ايجابية في الحصول على تقنيات غربية؟

اقتباس :: السوخوي32 مقنبلة تكتكية والسوبر هورنت مقاتلة متعددة المهام بامتياز اخي كتيبة sm89

اعرف ولكن لم اجد طائرة روسية اقرب اليها في المواصفات + في نفس الوقت نحتاجها كاضافة

اقتباس :: كلام يتردد كثيرا عند الحديث عن السلاح الامريكي

اذن لا دخان بلا نار

اقتباس :: وماذا عن قطع غيار الطائرات الموجودة في جيشنا الان هل نصنعها محليا؟

المهم ليست تحت تصرف عدوك المباشر

اقتباس :: ولكن ماذا لو اضفنا لهذا التقنية الغربية؟
لم تجبني اخي الاتعتقد ان هناك نقاط ايجابية في الحصول على تقنيات غربية؟

ضركا نفهمك
المصريون دائما يفخرون ان اسطول الاف-16 من اموال المعونة وانه اضافة مجانية لقوتهم ضد اسرائيل .. المشكلة انه يشكل نسبة مئوية مرتفعة جدا من تعداد اسطولهم ويشغله نسبة مئوية هامة جدا من طياريهم

فلو حصلت حرب مع اسرائيل فيكفي قرص مضغوط واحد يسلم الى اسرائيل لكي تبرمج بودات التشويش بطريقة تعطل رادارات الاف-16 وانظمة اتصالاتها تماما

ولما نقول تماما يعني شاشة بيضاء مستمرة

التقنيات الغربية تكون مفيدة لما يكون لديك مستوى من التحكم التكنلوجي والمشاركة في السلاح حينها تفعل مثلما تفعل الهند ويمكنك ان تجمع بين قوة الهيكل الشرقي وبين الجودة الالكترونية الغربية ليكون لك احسن طائرة في العالم

اما تجيب طائرات امريكية وتصبح تشكل نسبة مئوية كبيرة من اسطولك وبعد ذلك في الحرب تصبح نعوش طائرة فلا

اقتباس :: المهم ليست تحت تصرف عدوك المباشر

لكن امريكا ليست العدو المباشر للجزائر اخي كتيبة والتبعية تبقى تبعية.

انا مع اقتناء هده .الطائرة او اي طائرة .غربية اخرى وخاصة الامريكية .التي تكون متقدمة .ولكن ليس لاستعمالها كسلاح رئيسي .فمن رايي نبقي على الاسلحة الشرقية .رئيسية .
اولا. للاستفادة من التكنولوجيا .
ثانيا.تدريب طيارينا على استعمال هده الطائرات .فمن الممكن في يوم من الايام التحول الى المعسكر الغربي .فنكون قد ضربنا عصفورين .
ثالثا.تنويع المصادر .لكي لا تقع في القبضة.يوما ما .

أنا ضد إقتناء الأسلحة الغربية و خاصة القطع المحورية مثل المقاتلات و ذلك لعدة اسباب

ـ الشروط التعجيزية المشترطة لإقتناء الأسلحة الغربية خاصة الجيوسياسية
ـ الشروط المنفرة فيما يخص تكوين إطارات الصيانة و صيانة القطع في حد ذاتها حيث يمنع إجراء الصيانة إلا داخل البلد المصنع للسلاح

لا يختلف إثنان في مزايا السوبر هورنت من تنوع في الذخيرة ، البصمة الرادارية المنخفضة ،الرادار المتعدد الأنماط المتطور،الزيادة في زمن التحليق بعيدا عن حاملة الطائرات بساعة كاملة بالنسبة F/A18 هورنت و غيرها ، لكن ما يأتي وراء إقتناء هذا السلاح هو المنفر ،فهو يحد تماما من خصوصية و سرية القوات الجوية

يا أخ كتيببة Su24 كانت تقليدا سووفييتيا للـ F111 الأمريكية
ند F/A18 هورنت هي Naval Flanker Su33

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اولا ارى شخصيا ان العديد من وحدات الجيش الجزائري وهياكل الدفاع الوطني وجب اعادة تهيئتها للعمل في الضروف الحالية التي يعرفها العالم والمحيط الداخلي والخارجي للجزائر هذا الكلام لاعلاقة له بمصدر التسليح وانما فقط وجهة نظر كبداية.
ثانيا بخصوص الصورة التي وضعتها اخي الكريم فمصمم هذه الاخيرة وضع ثلاثة انواع مختلفة كما انه وضع تشكيلات جوية مختلفة لما سماه هو "الاف18 سوبرهورنت الجزائرية"

الان ناتي لنقطة التسليح كبداية وجب الاعتراف ان طائرة الاف 18 سواء السوبر هورنت او السلنت-نسخة اخرى- تعتبر طائرة ذات تجهيزات الكترونية عالية الدقة وكذالك الامر بالنسبة للردار وافضلية البصمة الردارية المنخفضة وهي امور يجب الاعتراف بها لانها واقع.
لكن شخصيا لااشجع مطلقا عمل طائرات غربية في الجيش الجزائري فان كنا نسعى لايجاد قدرات دفاعية جيدة فعلينا بتعزيز سلاحنا الجوي من المصدر الذي اعتمدنا عليه دوما وكذا وبالتوازي مع ذلك تعزيز سلاح الدفاع الجوي ومنضومات الصواريخ الدفاعية فاليوم الجزائر تتوفر على طائرات السوخوي 30 التي تعطي للجيش الجزائر امكانية القيام بعمليات ضد اهداف متعددة جوية-برية-بحرية فقط وجب ان ان نترك المختصين الفعليين في سلاح الجو يعملون .....اقول هذا لان هناك اطراف داخلية تتحرك من حين لاخر بهدف ارباك العمل وهنا فاني اكرر ماقلته سابقا "قضية الميغ29 فيها جوانب خفية" وهناك من يريد اعادة توجيه الدفة.

اقتباس :

ايضا الطيران الجزائري متعود على الطائرات الروسية

سلاح الجو من طيارين ومهندسين وتقنيين متعودين على الطائرات الروسية
فاليوم يمكن القيام بالعديد من عمليات التحديث محليا لعدد من الطائرات العسكرية فقط يلزمنا التمكن من طائرات السوخوي 30 وهو هدف لسلاح الجو.

اقتباس :

ثم ماهي الميزة التي توجد في الاف-18 ولا توجد في طائرات روسية

[size=24]هناك مميزات رائعة للسوبر هورنت اخي خليل لكن هل هذا يعني بالضرورة اقتناءها؟؟
على كل هذه مقارنة بين عائلة الفلانكر والسوبر هورنت على سبيل المثال
http://www.ausairpower.net/DT-SuperBug-vs-Flanker.html

اقتباس :

في مواجهة من يملك الاواكس

هذه الاخيرة تعطي للاف18 خصائص رائعة في مواجهة الطائرات المعادية.

اقتباس :

لكن امريكا ليست العدو المباشر للجزائر اخي كتيبة والتبعية تبقى تبعية.

اكيد انه ليست كذلك لكن الدخول في الفلك الامريكي بهذه الطريقة ومن هذا الباب امر غير محمود ابدا.

اقتباس :

يا أخ كتيببة Su24 كانت تقليدا سووفييتيا للـ F111 الأمريكية
ند F/A18 هورنت هي Naval Flanker Su33

وهو كذلك اخي
بخصوص الامور الايجابية فالغالب هي ليست عسكرية ويمكن اعطاء امثلة لواردت لاحقا.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

algerie كتب:

اقتباس :: المهم ليست تحت تصرف عدوك المباشر

لكن امريكا ليست العدو المباشر للجزائر اخي كتيبة والتبعية تبقى تبعية.

امريكا هي من سوف يوجه اليك ضربات جوية وليس روسيا وكما تعلم القذافي كان حليفا لهم قبيل الاحداث وتحولوا الى اعداء له

اقتباس :: يا أخ كتيببة Su24 كانت تقليدا سووفييتيا للـ F111 الأمريكية
ند F/A18 هورنت هي Naval Flanker Su33

صحيح لكن نحن لسنا بحاجة للسو-33 البحرية
لذلك تراني قلت السو-32 رغم انها ليست من نفس الفئة ولكن تعتبر قاذفة تكتيكية متطورة ونحتاجها لتوجيه ضربات جوية خارج الحدود الجنوبية والشرقية دون خسائر وذلك من اجل ردع التنظيمات الانفصالية والارهابية وعدم البقاء دوما في الدفاع والعدو يبني نفسه لاننا نخاطر بذلك بالوقوع بين فكي كماشة يوما ما

اقتباس :: الان ناتي لنقطة التسليح كبداية وجب الاعتراف ان طائرة الاف 18 سواء السوبر هورنت او السلنت-نسخة اخرى- تعتبر طائرة ذات تجهيزات الكترونية عالية الدقة وكذالك الامر بالنسبة للردار وافضلية البصمة الردارية المنخفضة وهي امور يجب الاعتراف بها لانها واقع.

السؤال هنا ماهي امكانياتك في الاستفادة من ذلك في مواجهة صانع الطائرة فالبصمة المنخفضة لا تفيد في مواجهة الاواكس والمقاتلات المدعمة بوصلة بيانات فضاعت هذه النقطة
الرادار والالكترونيات جيدة ودقيقة نعم ولكن ماهي قدرتها في مواجهة من يعرف كل دارة من دوائرها وكل سطر من برمجيتها .. صفر

اقتباس :: هنا فاني اكرر ماقلته سابقا "قضية الميغ29 فيها جوانب خفية" وهناك من يريد اعادة توجيه الدفة.

تماما .. القضية عندها تشعبات مختلفة

اخيرا انا مع اقتناء رادارات غربية دقيقة وقوية لمراقبة الاقليم في وقت السلم ولكن ليس مقاتلات وانظمة دفاع جوي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اقتباس :: ونحتاجها لتوجيه ضربات جوية خارج الحدود الجنوبية والشرقية دون خسائر وذلك من اجل ردع التنظيمات الانفصالية والارهابية

لسنا هنا للحكم على نجاعة الاساليب الامنية-العسكرية المتبعة من طرف الجزائر ولكن اريد الاشارة فقط ان ماتتحدث عنه يتم التصرف معه منذ وقت طويل.

اقتباس :: لسنا هنا للحكم

ولماذا نحن هنا اذن

اقتباس :: لسنا هنا للحكم على نجاعة الاساليب الامنية-العسكرية المتبعة من طرف الجزائر

المشكلة سياسية وليست عسكرية وامنية لذلك يجب التخلص من عقلية الجيش الذي لا ينفذ عمليات خارج التراب الوطني

التهديدات في تنامي وتعاظم وبعض التنظيمات صار لها اسلحة متوسطة وثقيلة فهل ننتظر ان تصبح لديهم مروحيات قتالية ويهاجموا ثكناتنا بها ونصبح اضحوكة الجرائد الغربية والاسرائيلية

فضلا عن الوقوع بين فكي كماشة مستقبلا بعملية عسكرية غربية واسعة وهجوم واسع من طرف هؤلاء التنظيمات في الجنوب ومن ليبيا كذلك حيث الحكومة لا تسيطر على حدودها

لابد من قاذفة متطورة تنفذ عمليات قصف دقيق وفعال بدون ان يتمكن العدو من الرد عليها عبر مضاداته الارضية البدائية التي يملكها

اما بالعودة للموضوع افضل ميج-35 على الاف-18 سوبر هورنت

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اقتباس :: المشكلة سياسية وليست عسكرية وامنية لذلك يجب التخلص من عقلية الجيش الذي لا ينفذ عمليات خارج التراب الوطني

في ظل الواقع على الجزائر ان تحسن التصرف الحرب اليوم حرب مصالح وتشعبات استخباراتية ولهذا لااريد شخصيا الحديث على الاقل الان عن هذه النقطة لان ماينشر من اخبار من حين لاخر في الصحف الوطنية ليس الواقع دوما وانا هنا اتحدث عن الشان المالي وتبعاته.

اقتباس :: التهديدات في تنامي وتعاظم وبعض التنظيمات صار لها اسلحة متوسطة وثقيلة فهل ننتظر ان تصبح لديهم مروحيات قتالية ويهاجموا ثكناتنا بها ونصبح اضحوكة الجرائد الغربية والاسرائيلية

ومن قال انني اقول ذلك
الصور الاخيرة التي نشرت في موقع forcedz تبين نشر السوخوي 24 والسوخوي30 في القاعدة الجوية بتمنراست اضافة الى طائرات استطلاع ووحدات مروحية وهي نقطة اثارة نقاش بين الاعضاء حول استعمال السوخوي 24 و30 في القصف والتصدي للجماعات المسلحة ...... مااريد قوله هو ان هذه التعزيزات لم تكن الاولى من نوعها لسلاح الجو وخاصة بالنسبة للمقنبلة سوخوي24 وشي اخر هناك مخطط لتعزيز البنى التحتية لسلاح الجو في الجنوب .............السوخوي24 اليوم قادرة على تادية مهامها على اكمل وجه وبدقة عالية وهي طائرة هامة في سلاحنا الجوي وتغنينا حاليا عن استبدالها,والسلام عليكم ورحمة الله.

اقتباس :: وهي نقطة اثارة نقاش بين الاعضاء حول استعمال السوخوي 24 و30 في القصف والتصدي للجماعات المسلحة

استخدام السو-30 يعتبر هدرا لامكانياتها وهدرا لكفاءة طيارين يفترض بهم احتراف المواجهات الجوية والعمليات طويلة المدى وليس الاغارة على معسكرات لجماعات مسلحة شبه عسكرية

بالنسبة للسو-24 نعم هي كافية حاليا
ولكن الفكرة التي اريد ان اوصلها ان الدولة يجب عليها عدم ادخار اي جهد في التصدي لتلك التهديدات الخارجية قبل ان تتغول وتوقعنا بين فكي الكماشة

السو-34 تتميز بقدرتها على التسلل واكثر قدرة على الاختفاء عن شاشات الرادار الغربية بحكم بعدها عنها وتصميمها المميز ما يؤهلها للقيام بعمليات مجهولة الجهة اذا طارت من قواعد مناسبة
بالاضافة الى كونها اكثر فعالية في القصف واصعب على وسائل الدفاع الجوي التقليدية واكثر مباغتة وهذا مفيد جدا في مواجهة من يحتمل ان يمتلك صواريخ ايغلا

انا ضد اقتناء الجزائر لهذه الطائرة الان الاف 18 دورها يكون ضعيف جدا بدون حاملة طائرات
دورها علي الارض لا يصلح للجوية الجزائرية

الاف 18 طائرة جيدة وهي نسخة بحرية عن الاف 16 لديها رادار متميز ولكن امر اقتناء هذه المقاتلة مرفوض
امريكا تتحكم بهذه المقاتلات بطريقة غير مباشرة
المقاتلات الروسية ليست ندا حقيقيا لنظيراتها الامريكية فالاف 16 اسقطت طائرتي ميغ29
والسوخوي34 ليست خصما للاف35وكلنا نعلم ذلك
للجزائر اعداء الجارة المغرب تمتلك الاف 16 مطورة وهي لن تتوانى في ضرب الجزائر ولاتنسوا ان المغرب حليف اسرائيل في المنطقة والاخيرة بدورها لن تتساهل في اعطاء المغاربة نقاط ضعف الاف18

طيار Mirage-35 كتب:: الاف 18 طائرة جيدة وهي نسخة بحرية عن الاف 16 لديها رادار متميز ولكن امر اقتناء هذه المقاتلة مرفوض
امريكا تتحكم بهذه المقاتلات بطريقة غير مباشرة
المقاتلات الروسية ليست ندا حقيقيا لنظيراتها الامريكية فالاف 16 اسقطت طائرتي ميغ29
والسوخوي34 ليست خصما للاف35وكلنا نعلم ذلك
للجزائر اعداء الجارة المغرب تمتلك الاف 16 مطورة وهي لن تتوانى في ضرب الجزائر ولاتنسوا ان المغرب حليف اسرائيل في المنطقة والاخيرة بدورها لن تتساهل في اعطاء المغاربة نقاط ضعف الاف18

لا ياخي المغرب ليست عدوة الجزائر .ولن تضرب الجزائر ..اسرائيل هي العدوة الوحيدة لكل العرب والمسلمين .والمغرب ليست حليفة اسرائيل .بل لها علاقات تجارية واسرائيل لها مكاتب في المغرب .ولكن ليس بالضرورة ان تتحالف معها ضدنا .لان المغرب يعلم جيدا ان الجزائر هي عمقه الاستراتيجي .والعكس صحيح .
اما قضية اسقاط الميغ فلا نستطيع الحكم على حوادث مثل هده .فادا اردنا الحكم فيجب ان تكون الطائرة من سلاح الجو الروسي وبطيارين روس .مع طائرة من سلاح الجو الامريكي وطيار امريكي .اما طائرة روسية والطيار ليبي او جزائري او سوري .ضد طائرة امريكية والطيار امريكي او اسرائيلي فهدا ما لا نستطيع الحكم عليه 119

اقتباس :: المقاتلات الروسية ليست ندا حقيقيا لنظيراتها الامريكية فالاف 16 اسقطت طائرتي ميغ29
والسوخوي34 ليست خصما للاف35وكلنا نعلم ذلك

قلنا عدة مرات التفوق الجوي الغربي له اسباب تتجاوز نوعية الطائرات المقاتلة لسنا في زمن الحرب العالمية الثانية نحن في زمن الاواكس والاقمار الصناعية ووصلات البيانات وانظمة صهر ومكاملة المعلومات

فلا تتعجب اذن ان تسقط طائرة اف-16 2 او 3 او 4 ميج-29 او حتى سو-30

اقتباس :: لا ياخي المغرب ليست عدوة الجزائر .ولن تضرب الجزائر ..اسرائيل هي العدوة الوحيدة لكل العرب والمسلمين

الواقع بالواقع وليس بالتمنيات .

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

اقتباس :: المقاتلات الروسية ليست ندا حقيقيا لنظيراتها الامريكية فالاف 16 اسقطت طائرتي ميغ29
والسوخوي34 ليست خصما للاف35وكلنا نعلم ذلك

قلنا عدة مرات التفوق الجوي الغربي له اسباب تتجاوز نوعية الطائرات المقاتلة لسنا في زمن الحرب العالمية الثانية نحن في زمن الاواكس والاقمار الصناعية ووصلات البيانات وانظمة صهر ومكاملة المعلومات

فلا تتعجب اذن ان تسقط طائرة اف-16 2 او 3 او 4 ميج-29 او حتى سو-30

الحرب منضومات وليست قطع هذا اولا اخي كتيبة ثانيا هذا لايعني بالضرورة ان الطائرات الامريكية لو كانت في مواجهة جوية مع طائرات روسية ستخسر ان لم تكن مدعومة بالاواكس وغيرها

اقتباس :: والسوخوي34 ليست خصما للاف35وكلنا نعلم ذلك

بالطبع ان كلنا يعلم ذلك لانه لايمكن ان تقارن طائرتين ليستا مخصصتين لنفس المهام اخي

اقتباس :: لا ياخي المغرب ليست عدوة الجزائر

للاسف الواقع هو ماتنفيه نحن نتنافس ضد بعضنا البعض.
ماذا لو واجهة الجزائر دولة كفرنسا بحريا هل انت ندا لها وهل ستضمت عمل قوات دفاعك الجوي وووو...مجرد سؤال

اقتباس :: ثانيا هذا لايعني بالضرورة ان الطائرات الامريكية لو كانت في مواجهة جوية مع طائرات روسية ستخسر ان لم تكن مدعومة بالاواكس وغيرها

نعم ولكن طائرات امريكية منفردة في مواجهة طائرات روسية مدعومة بالاواكس فسوف ترجح الكفة لصالح الروس

ببساطة هي حرب ادراك الموقف القتالي فمن لديه شاشات اكثر واوضح في قمرة قيادته مع مصادر تؤمن ما يجب عرضه عليها فيعرف وضع المعركة بشكل واضح ويتخذ القرار السليم بشكل سلس

وهذا يضع الخصم الذي لا يملك امكانيات مماثلة في موقف سيئ

خاصة ونحن في عصر الصواريخ جو/جو بعيدة المدى حيث يدخل الجميع في مرمى الجميع

اقتباس :: الحرب منضومات وليست قطع هذا اولا اخي كتيبة

في الواقع هذا ما كنت اقوله ولذلك استغرب هذا التعليق الذي يعطي انطباعا اني قلت عكس ذلك 111