منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم أختي الكريمة,زوارنا الاعزاء.إدارة منتدى الجيش الوطني الشعبي تدعوكم للتسجيل حتى تكون لكم إمكانية المشاركة في منتدانا...وشكرا


منتدى غير رسمي يهدف للتعريف بالجيش الوطني الشعبي Forum informel visant à présenter l'Armée Nationale Populaire
 
الرئيسيةقوانينالتسجيلصفحتنا على الفيسبوكالفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Oouusu10دخول

شاطر
 

 الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
zerrouki1990
مـــلازم
مـــلازم
zerrouki1990

ذكر
عدد المساهمات : 425
نقاط : 960
سمعة العضو : 15
تاريخ الميلاد : 16/06/1990
التسجيل : 22/11/2009
العمر : 29
الموقع : ورقلة
المهنة : طالب
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_back11

الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Empty
https://www.facebook.com/zerrouki1990
مُساهمةموضوع: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا    الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_icon_minitimeالأحد يوليو 01, 2012 10:30 pm



بسم الله الرحمن الرحيم
خلال ال 20 سنه الماضيه اظهرت الصناعات الروسيه\السوفييتيه تصاميم خلاقه وخلال هذه الفتره تم تطوير اسلحه متنوعه وتوظيفها في اخر سنوات الحرب البارده واسلحه جديده كليا في سنوات التسعينيات
حاليا سنجد ان اي مستخدم للطائرات الروسيه يجد نفسه امام خيارات كثيره متنوعه للاسلحه ومتوفره ببواحث ذات قدره ممتازه تشكل كابوسا للطائرات الغربيه ومصنعي الاجراءات المضاده وانظمة التشويش .

الصالروخ الروسي الواحد نوع bvr يمكنه حمل واحد من عدة انواع مختلفه من الرؤوس من نوع sar arh irh او passive -x-band anti rad.

الهدف من هذا التحليل هو معرفة طريقة تفكير المخططين الروس في استخدام قدرات صواريخ bvr وقياس قدراتها ضد القدرات الغربيه .

الفلسفه الروسيه في القتال خلف مدى الرؤيا تعود لفترة الحرب البارده عندما افاد الخبراء الروس على ان قدرة صواريخهم ومنصاتهم الجويه ذات قدره منخفضه على تحقيق الاصابه خصوصا في حال استخدام الاعاقه والتشويش ...

بحلول السبعينيات من القرن الماضي اصبح الاسلوب السوفييتي يقضي باستخدام صاروخين موجهين معا نوع sar و نوع hsm ولهذا تجد ان بعض الطائرات السوفييتيه تحمل نمط اطلاق متتالي لاطلاق صاروخين بتتابع زمني محدد ومحكم ليزيد من فرصة الاصابه .

السؤال الذي يطرح دائما هو لماذا صممت السوخوي فلانكر لحمل من 8-12 صاروخ bvr والجواب بسيط وهو لكي تستطيع اطلاق اكثر من صاروخ :2:3:4 عند افتتاح المواجهه مع الطائرات الغربيه في هذه الحاله على الطائره المستهدفه ان تقوم بعملية الاعاقه والمناوره والتمويه لتفادي من 2-4 صواريخ مطلقه بتزامن واحكام باسوا الظروف وفي ظل التشويش القوي ستصل نسبة الاصابه الى اكثر من 75%.

السؤال المهم الثاني هو ما مدى قدرة الصواريخ الروسيه امام قوة الصاروخ الامريكي الاقوى ايم-120 والذي قدم في نهاية الحرب البارده كسلاح اطلق وانسى نوع راداري نشط مزود بوصلة معلومات ونظام ملاحي متطور
النوع الاول كان aim-120a تبعه نوع محسن نوع b , ومن ثم نوع 120 سي-3 ليحمل على f22a ثم 120-ؤ-4 براس مطور ومن ثم نوع 120-سي-5-6 بقدرات وفيوزات متطوره
الاحدث الان هو ال aim-120d بباحث جديد و وصلة معلومات ثنائيه ونظام gps

حتى اليوم لم يتم اثبات قدرات خارقه او رائعه لسلسلة الصواريخ ايم-120 حيث اثبتت نسبة الاصابات الى 85% من 214 اطلاق لصاروخ aim-120c في عمليات اختبار
في عمليات القتاليه في البوسنه و العراق استخدم الامرام وكانت نسبة اصابته كالاتي
استخدم في العمليات اكثر من 12 صاروخ
من 12 تم اصابة 10 اهداف منها طائره صديقه بالخطا
من ال10 اهداف كان هنالك فقط 6 فقط في خلف مدى الرؤيا (معظم الطائرات ميغ-29 وواحده ميغ-25 وواحده ميغ-23)
والاهم من هذا كله ان الطائرات التي اصيبت كانت كلها غير مجهزه بانظمة حمايه متطوره كما هو عليه الحال اليوم للسوخوي فلانكلر او حتى للميغ الحديثه .

اذا ماذا سيحصل عندما تواجه الفلانكر سوخوي ال ف18 اي\ف او ال ف35
لنفرض جدلا ان طيار السوخوي لم يستغل قدرات صواريخه الطويله والعدد الاكبر وانتظر الف18 او الف35 لتطلق دفعه من صواريخها لنقول 2-4 صواريخ لتصل نسبة الاصابه الى 90% بهذه الحاله يكون استنفذ كل او معظم ذخيرته خلف مدى الرؤيا عندها سيظطر وبسبب سرعته البطيئه الى مواجهة سوخوي اخرى(على فرض انه اصاب الاولى )ضمن قتال قريب

من اجل سيناريو افضل سنفترض ما يلي :

1-طيار السوخوي مبتدىء لا يستخدم مدى صواريخه والزياده العدديه لصالحه(القوه الناريه)
2-الباحث في الصاروخ الروسي ليس افضل من الباحث الامريكي
3الاعاقه والتشويش للسوخوي تعمل على تشويش ضد الصاروخ وةالتقليل من قدرته بشكل اقل من المفروض
اولا تطلق الف18 او ف35 دفعه من الايم-120 صد السوخوي
سيبدا طيار السوخوي باطلاق دفعه من صواريخ r-27 متعددة الرؤوس محتفظا بدفعتين احتياطيتين
وسيقوم بنفس الوقت بواسطة انظمة التشويش والدفع الموجهه لطائرته للخروج من نطاق الصاروخ aim-120 d وستكون المهمه اسهل للسوخوي لانه كل الصواريخ نوع ايم-120 تمتلك نفس القدرات ونفس الراس الباحث ولهذا فالمناوره والتشويش على واحد هو نفسه على الكل
اما الف18 او ف35 فسوف تحتاج الى مناورة وتشويش اكثر من نوع واكثر من باحث وستكون في مشكله اذا قام رادار روسي نوع ايربس اغراء رادارات الف18 وف35 وتوجيه صواريخه المضاده للاشعاع نوع R-27EP r-77p اثناء توجيهه للصواريخ والاعاقه
الخلاصه :
في الحرب الالكترونيه لا يمكن الجزم انه محسوم لاي طرف كان
ولكن من المؤكد ان السوخوي تمتلك الافضليه في القوه الناريه والمدى
الافضل للف35 و ف18 مواجهة السوخوي ضمن نطاق الرؤيا وليس كما هو معروف في خارج مدى الرؤيا ستكون لهم فرصه افضل .
هذه النتيجه التى وصل لها الروس وهذه العقيده هي ليست صدفه وانما عباره عن نتائج تراكميه للتحليل العميق لهؤلاء المخططين في القتال الجوي .

ملاحظه: الموضوع ليس مقارنه بين طائرتين وانما لمعرفة كيفية تفكير الروس في مواجهة الطائرات الغربيه وان شاء الله نبقى في نفس السياق
للموضوع تتمه ان شاء الله

اقتباس:
WeaponsNovator R-72 (KS-172S-1) or Vympel R-37M (”Arrow”)400 km range, active and semi-active radar, passive radiation guidance
Maximum of five carried. AAM.Vympel R-77 / RVV-AE (”Adder”)100 km range, active radar guidance
Maximum of twelve carried. AAM.Vympel R-27ET[1] (”Alamo”)110-130 km range, thermal guidance
Maximum of four carried. AAM.Vympel R-27EP[1] (”Alamo”)110-130 km range, passive radiation guidance
Maximum of four carried. AAM.Vympel R-27ER[1] (”Alamo”)110-130 km range, semi-active radar guidance
Maximum of eight carried. AAM.Vympel R-73E (”Archer”)30 km range, thermal guidance
Maximum of six carried. AAM.Non-specified ultralong range air to ground missileMaximum of one carried. AGM.Non-specified long range air to ground missileMaximum of three carried. AGM.Non-specified long range anti-radar missileMaximum of five carried. AGM.Non-specified long range air to ship missileMaximum of five carried. ASM.Raduga X-59M[K] Ovod (”Kazoo”)140 km range, TV guidance
Maximum of 5 carried, AGM/ASM.Zvezda X-31A/P (”Krypton”)70 / 140 km range, active radar / passive radiation guidance
Maximum of 6 carried, AGM.Molniya X-29TE[L] (”Kedge”)10 km range, TV / laser guidance
Maximum of 6 carried, AGM.FSUE LGB-250300 kg warhead, laser guidance
Maximum of eight carried, smart bomb.FSUE KAB-500KR/OD500 kg warhead, TV guidance
Maximum of eight carried, smart bomb.
FSUE KAB-1500KR/LG1500 kg warhead, TV / laser guidance
Maximum of three carried, smart bomb.S-25LD10 km range, laser guidance
Maximum of six carried, guided rocket.500kg class bombMaximum of ten carried, gravity bomb.250kg class bombMaximum of thirty-two carried, gravity bomb.B-8M-1Maximum of 120 carried in six dispensers, unguided rocket.B-13LMaximum of 30 carried in six dispensers, unguided rocket.S-250FM-PUMaximum of six carried, unguided rocket.
هذه حمولة السوخوي فلانكر ......
...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
عبد المجيد

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 23
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Empty
مُساهمةموضوع: رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا    الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_icon_minitimeالأحد يوليو 01, 2012 11:14 pm

شكرا على هاذ الموضوع الشيق
114
******
هل سوخي فلنكر هي السو30!!؟؟؟؟

ثم ماهي أنواع الصواريخ الحديثة لروس و ما هو أفضل ضاروخ نستعملها في قواتنا الجوية!!؟؟؟
و هل حقا

اقتباس :

المهمه اسهل للسوخوي لانه كل الصواريخ نوع ايم-120 تمتلك نفس القدرات ونفس الراس الباحث ولهذا فالمناوره والتشويش على واحد هو نفسه على الكل
هل التشويش على واحد سوف يشوف على الباقي؟؟؟؟؟
مع التحية

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   11203151_816430545112115_5775122889024473962_n


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zerrouki1990
مـــلازم
مـــلازم
zerrouki1990

ذكر
عدد المساهمات : 425
نقاط : 960
سمعة العضو : 15
تاريخ الميلاد : 16/06/1990
التسجيل : 22/11/2009
العمر : 29
الموقع : ورقلة
المهنة : طالب
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_back11

الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Empty
https://www.facebook.com/zerrouki1990
مُساهمةموضوع: رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا    الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_icon_minitimeالأحد يوليو 01, 2012 11:16 pm

لاتنسى اخي الرادار الروسي اكبر من الرادار الغربي مع زيادة في قدراته كذلك
وبالتالي ليس سهل التشويش على سرب من الفلانكر

كل طائرات السوخوي اسمها فلانكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
عبد المجيد

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 23
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Empty
مُساهمةموضوع: رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا    الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_icon_minitimeالأحد يوليو 01, 2012 11:19 pm

@zerrouki1990 كتب:
لاتنسى اخي الرادار الروسي اكبر من الرادار الغربي مع زيادة في قدراته كذلك
وبالتالي ليس سهل التشويش على سرب من الفلانكر

كل طائرات السوخوي اسمها فلانكر
علم
114 114
إذا السو30 هي من بينهم
117
ررررررررروعة

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   11203151_816430545112115_5775122889024473962_n


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zerrouki1990
مـــلازم
مـــلازم
zerrouki1990

ذكر
عدد المساهمات : 425
نقاط : 960
سمعة العضو : 15
تاريخ الميلاد : 16/06/1990
التسجيل : 22/11/2009
العمر : 29
الموقع : ورقلة
المهنة : طالب
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_back11

الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   Empty
https://www.facebook.com/zerrouki1990
مُساهمةموضوع: رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا    الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا   I_icon_minitimeالأحد يوليو 01, 2012 11:27 pm

السو 30 توجد بعض التصنيفات تضعها المرتبة الثالثة في ترتيب الطائرات القتالية
طبعا باستثناء طارات الجيل الخامس

ولكن هذه التصنيفات مصنف يضعها حسب شروطه والمهم هي من بين اقوى المقاتلات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire :: بـــــــا قـــــــــي جـــــــــيــــــــــــــوش الــــــــعـــــــا لــــــــــــــــــــم  :: القوات الجوية-
انتقل الى: