"بانْتسِير" قادر على إسقاط "توماهوك"

شيئ طبيعي جدا ولاشك في قدرة البانتسير على اسقاط صواريخ التوماهوك وصواريخ اعتى منها من فئة الكروز
المشكلة الوحيدة في اكتشاف واسقاط صواريخ كروز هي خط سيرها المنخفض جدا واستغلالها للتضاريس والعوائق للحيلولة دون اكتشافها والتصدي لها بمنظومات الصواريخ المضادة للطائرات متوسطة المدى وبعيدة المدى لكن عندما نتكلم عن البانتسير فنحن نتكلم عن منظومة قصيرة - متوسطة المدى مزودة برادار تكتيكي للاكتشاف واخر للاشتباك مدعوما بوسائل كهروبصرية ومدفعين و 10 صاروخا كل هذا مثبت على عربة واحدة ما يعطي مرونة كبيرة في الانتشار في المكان الملائم لاكتشاف وضرب صواريخ كروز او اية تهديدات جوية اخرى

OFP كتب:

والنقطة المحسوبة على الكروز والتوماهوك سرعتها البطيئة بسبب تخفيها خلف التظاريس أثناء طيرانها مما يجعل الإنقاض عليها سهلا فقط عند إكتشافها

يمكن صنع كمائن لها بصواريخ الكتف على خطوط السير الواضحة التي لا يمكن لاجهزة الرادار رصدها وتمركز الرماة في ملاجئ تقيهم من اللهب لمرور صاروخ الكروز قربهم وبعد مروره يتم قنصه او كما قلنا من قبل بالرشاشات عيار 14.5 ملم بعد تجهيزها بوسائل الرؤية المناسبة ووسائل الاتصال ونقاط رصد متقدمة

يمكن صنع كمائن من سكاي شيلد

حمديد كتب:

يمكن صنع كمائن من سكاي  شيلد

السكاي شيلد منظومة صنعت للعمل في بطاريات وتتألف من عدة عناصر لهذا ليست مناسبة جدا لعمل الكمائن على مسارات صواريخ كروز لكنها طبعا ملائمة للتصدي لها عندما تدخل مرماها

عموما السكاي شيلد منظومة مناسبة لدولة تواجه تهديدات نوعية غير كمية لكن لما يتعلق الامر يتهديدات نوعية كثيفة فلا يوجد شيئ يغنيك عن البانتسير

ماذا عن تركيب منظومة رؤية ليلية على المدافع السداسية الفوهة السريعة ووضعها على شكل كمائن مع تزويدها برادارات الارتفاعات المنخفضة

حمديد كتب:

ماذا عن تركيب منظومة رؤية ليلية على المدافع السداسية الفوهة السريعة ووضعها على شكل كمائن مع تزويدها برادارات الارتفاعات المنخفضة

بلا شك الفكرة صالحة تماما تقنيا وعسكريا
لكن اقتصاديا هناك حسابات اخرى لهذا افضل استخدام الصواريخ المحمولة على الكتف او المدافع التقليدية م/ط بعد تزويدها بوسائل الرصد والتسديد المناسبة غير الرادارية من اجل التكلفة والطاقة كلما ان العراق اسقط عشرات من صواريخ التوماهوك بالمدافع التقليدية بدون اية وسائل رؤية متطورة لها او انذار راداري

اما عن فكرتك فهي مجسدة في المنظومات الدفاعية الغربية جيبارد ولورا





اضافة الى انظمة الدفاع المركزي ضد الاسلحة المقتربة ciws



لكن كما قلت سابقا سعرها باهض جدا مقارنة بقدراتها فثمن هذه المنظومة 6 مليون دولار ومداها الفعال 2 كلم وارتفاع 1.5 كلم ويمكنها الاشتباك مع هدف واحد في المرة بينما البانتسير بسعر 14 مليون مداه المجدي 18 كلم وارتفاع 15 كلم ويشتبك مع4 اهداف دفعة واحدة بالاضافة لكونه احدث الكترونيا ويمكنه الرمي من الحركة

http://www.sinodefence.com/army/antiaircraft/ld2000.asp

رابط للمنظومة الصينية

OFP كتب:

يعني يتكفل الصاعق QW بها لكن كيف ينعلم مساراتها؟

نعم يتكفل بها واما كيف ينعلم مساراتها فالجواب لا تعلم على وجه الدقة انما يجب نشر هذه الدفاعات قصيرة المدى على كل المسارات المحتملة التي لا تغطيها اجهزة الانذار المبكر وكما قلت يمكن الاستعانة بنقاط رصد متقدمة لرصد صواريخ الكروز وتبليغ الرماة للاستعداد للاشتباك وتدمير الكروز حسب حساسية باحث الصاروخ ومدى قدرة الكروز على اخفاء اشارته الحرارية يتقرر اسلوب الاعتراض مباشر ام خلفي بعد مرور الصاروخ

اما في البيئات التي لا تععرقل الكشف فيمكن التصدي لصواريخ الكروز بمنظومات اس-300 وسام-17 وفي بعض الحالات بالبيتشورا لكن مشكلة البيتشورا انه لا يشتبك مع اهداف يل ارتفاعها عن 20 مترا ولهذا قلت في بعض الحلاتوحسب الموقف مثال صاروخ كروز متسلل بين ثنيات احدى الجبال وبعد انتهاء الجبل يمكن اعتراض واسقاط الصاروخ اثناء محاولة التكيف وتخفيض مساره قبل ان يبلغ ذلك المسار المنخفض والعكس ايضا لما يحاول صاروخ الكروز مهاجمة هدف يقع على مكان مرتفع حيث ان قدرة التسلق للكروز محدودة ولهذا يجب عليه فعل ذلك من البداية وهنا يظهر لمختلف انظمة الكشف والتصدي ويمكن اعتراضه مثل اية طائرات تقليدية اخرى ونفس الشيئ لما يهاجم اهدافا محصنة بنمط الانقضاض العلوي المهم سرعة رد الفعل

OFP كتب:

وهنا يكون سرعة رد الفعل في الكشف والملاحقة (التي لايجب أن تطول) والتصدي وهنا زمن الجاهزية هو نقطة الحسم

جهازية الصاعق و S300! خصوصا إذا كان الهجوم مفاجئ وغير منتظر!

بالنسبة للقدرة على صد هجوم مفاجئ وغير منتظر بصواريخ كروز يتعلق الامر هنا بمدى مرونة الدفاع الجوي للانتقال لاسريع الى حالة الجاهزية العالية بالاضافة الى عدم الاستخفاف بمؤشرات وبلاغات الهجوم حيث انه ثبت تاريخيا عدم امكانية شن هجوم كبير دون تمكن العدو من رصد بعض المؤشرات التي تنبئ بالخطر لكن سوء تقدير القيادة واحيانا عدم ثقتها يفوت فرصة صد الهجوم وهكذا دمر الجيش السوفياتي في 1941 وهكذا وقعت هزيمة 1967

الكروز قد يطلق بشكل مفاجئ ودون سابق انذار لكن لابد وان يتم رصد بعض الصواريخ وهي في طريقها كما لا يمكنها ان تصل كلها في نفس الوقت وخاصة ان سرعتها ليست جد عالية اذا امكن رصد بعضها راداريا او بصريا وتبليغ القيادة على الفور وبدورها تبلغ بسرعة الوحدات المعنية يمكن احباط الهجوم بشرط ان لا تتدخل على الخط مشاكل جيوش العالم الثالث والبيروقراطية خصوصا !

ما الجديد في ذلك اساس عمله واقتناءه هو للحيلولة دون استهداف بطاريات الدفاع الجوي الطويلة المدى
باسقاط مختلف الذخائر وصواريخ الكروز : 

صحيح كلامك لكن الجديد هو البيان العملي ويعتبر البانتسير الحل الامثل للدفاع عن مختلف الاهداف من الهجوم الجوي ايا تكن طبيعة تلك الاهداف سواء ارتال متحركة ام جسور ام مراكز وثكنات ام منشآت نووية ام مخازن ام قواعد جوية وبحرية لكن يجب ان يعمل على شكل عدة وحدات مع بعضها وليس فرادا لكي لا يقول احد بعدها ان البانتسير فاشل ودمر بسهولة

يسخدم في كلا الحالتين لحماية منظومة اس- وبالتنسيق مع بوك ام كما يعمل منفردا للدفاع عن النقطة

ايسوس العراق كتب:

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

صحيح كلامك لكن الجديد هو البيان العملي ويعتبر البانتسير الحل الامثل للدفاع عن مختلف الاهداف من الهجوم الجوي ايا تكن طبيعة تلك الاهداف سواء ارتال متحركة ام جسور ام مراكز وثكنات ام منشآت نووية ام مخازن ام قواعد جوية وبحرية لكن يجب ان يعمل على شكل عدة وحدات مع بعضها وليس فرادا لكي لا يقول احد بعدها ان البانتسير فاشل ودمر بسهولة

السلام عليكم استاذي الكريم هل تقصد ان يعمل مع عدة وحدات اي مع منظومة اخرى "بوك مثلا "
ام عدة وحدات بانتسير متفرقة منفتحة وفق دراسة لحماية منطقة معينة ؟
"طبعا انا سجلت بالمنتدى لوجودك فيه مع ان الجميع ما شاء لله اساتذة واستفيد منهم لكني اتابعك بشغف منذ زمن   "
ايسوس.

انه لشرف كبير لي ما تقوله واشكرك على هذه الثقة الممنوحة واتمنى ان اكون عند حسن الظن
اقصد ان تعمل عدة وحدات بانتسير مع بعضها البعض وبعبارة اخرى لا يجب ان يقل عدد الوحدات المكلفة بحماية هدف معين عن 4 وذلك من اجل مواجهة الهجوم الجوي من كافة الاتجاهات فرغم كون الوحدة الواحدة يمكنها الرمي على 4 اهداف في نفس الوقت ولكن ذلك يكون عندما تهاجم تلك الاهداف من اتجاه واحدة محصورة في قطاع 90 درجة فاذا اتى صاروخان مجنحان عاليا السرعة من اتجاهين مختلفين تماما لا يتعامل البانتسير سوى مع واحد ولا يمكنه الرد على الثاني الا بعد انتهاء الاشتباك مع الاول ويكون الوقت قد فات حينها

البانتسير مصمم ليوفر حماية عالية لوحده لكن طبعا من المستحسن ان يعمل مع منظومات اخرى ونموذجيا من الاس-300 والسام-17 بالاضافة لوحدات رادار مستقلة للانذار المبكر ولم لا طائرات الاواكس

لكن يمكنه العمل لوحده ايضا

حمديد كتب:

يسخدم في كلا الحالتين لحماية منظومة اس-  وبالتنسيق مع بوك ام كما يعمل منفردا للدفاع عن النقطة

بمدى صواريخه 20 كلم وارتفاع التعامل حتى 15 كلم يمكنه الدفاع ليس عن نقطة فقط بل عن قطاعات صغيرة واعني بذلك عدة كيلومترات طولا وعرضا بما تحويه من اهداف او حتى مدينة بكاملها ويمكنه تدمير القاذفات المتوسطة ايضا لكنه سيواجه مشاكل مع القاذفات الثقيلة خاصة البي-52 لتحملها الكبير للاصابات بصواريخ تكتيكية ذات راس تفجيري محدود وهنا يتطلب الامر تدخل البوك او الاس-300