بخصوص الدبابات الجزائرية

بخصوص الدبابات مؤخرا في سوريا وفي خضم العارك الداخلية الدائرة استهدف ناشطون احدى الدبابات تي-72 ب15 قذيفة ار بي جي ولم تدمر

الار بي جي ليس السلاح الرئيسي الذي يجب القلق منه لان مكان الدبابة ليس قتال الشوارع والمدن ما يجب القلق منه هو الصواريخ المضادة للدروع وقذائف مدافع دبابات العدو

اما دبابات الابرامز فهناك العشرات من الصور لها مدمرة في العراق بعضها دمر بقذيفة ار بي جي واحدة وبعضها طار برجه لما تعرض لعبوة ناسفة على الطريق

وحسب رايي الشخصي فدرع الدبابة ليس العنصر الاول في الحماية حيث ان مهمته الوقاية من الشظايا والقصف المدفعي ونيران الاسلحة الخفيفة ويجب على طاقم الدبابة المناورة واستعمال الارض وتحقيق المفاجئة والمبادئة باستهداف دبابة العدو وعليه فدبابة تي-72 مطورة بنظام تهديف جيد وقذيفة جيدة يمكن ان تهزم دبابة الابرامز دون مشاكل

واما دبابات تي-62 وتي-55 بمدفعها 155 ملم ليس لها فرصة كبيرة ولهذا يجب ان تستخدم كدعم او يتم اخلاؤها بعد اطلاق قذيفة واحدة فقط لانه لا فرصة لها وهذا ما بينته حرب العراق

معركة الدبابات هي معركة اسلحة مشتركة واي عامل تفوق يمكن ان يرجح الكفة لصالحك بما فيه عامل الرصد وعامل طبيعة الارض فمن يرصد اولا يطلق اولا ومن يرصد لولا يتخذ انسب وضعية قتالية ضد تحرك العدو وطبعا الرصد بدون قيادة واتصالات فعالة لا فائدة منه

السلام عليكم اخي هشام
لم اسمع الخبر بخصوص الليوبارد و في نفس الوقت لا يمكنني نفيه كل ما سمعته هو أن الشراكة الجزائرية - الاماراتية - الألمانية هدفها تصنيع سيارات رباعية مصفحة و شاحنات مرسيدس و الله أعلم.

و هذا مصدر المانيhttp://www.zeit-und-wahrheit.de/waffen-gehen-immer-6446/
Die vom Bundessicherheitsrat nun genehmigten 200 Leopard Kampfpanzer für
die lupenrein demokratische Saudi-Arabische Regierung haben einige
Wellen geschlagen, was den Deal sicher nicht gefنhrden wird.
Gleichzeitig und von der deutschen Presse weitgehend unbemerkt gehen
deutsche Waffen in ein Land, das bisher ebenso erfolgreich wie der
ضlstaat am Golf aufkommende Proteste gegen die jeweils
regimespezifischen Unterdrückungszustنnde im Keim ersticken konnte:
Algerien. Deutsche Waffen im Gegenwert von 10 Milliarden Euro soll das
Land über die nنchsten 10 Jahre hinweg erhalten, darunter Panzer,
Fregatten und Technik zur Grenzsicherung


الترجمة

The Security Council then approved by the Federal 200 Leopard main battle tank for the flawless democratic Saudi Arabian government have hit a few waves, which will not jeopardize the deal safely. At the same time and by the German press largely unnoticed German weapons to go to a country that has been as successful as the state oil suffocate the Gulf upcoming protests against the regime-specific suppression of each state in the bud: Algeria. German weapons for the equivalent of 10 billion euros to get the country over the next 10 years, including tanks, frigates and technology for border security

.........................اسرائيل تطلب من المانيا التنسيق معها بخصوص بيع السلاح للدول العربية

.........................................................................كشفت تقارير صحفية صادرة في إسرائيل أمس أن الحكومة الإسرائيلية ترغب في أن يكون لها حق المشاركة في مشاورات الحكومة الألمانية المتعلقة ببيع أسلحة ألمانية للدول العربية‏.

يأتي ذلك سعيا من إسرائيل للحفاظ علي تفوقها العسكري. وقالت صحيفة هآرتس الإسرائيلية استنادا إلي مسؤول حكومي رفيع المستوى في إسرائيل إن عاموس جلعاد مدير الشئون السياسية والعسكرية في وزارة الدفاع الإسرائيلية أجري محادثات لهذا الغرض مع الحكومة الألمانية يومي الأربعاء والخميس الماضيين.

ومن بين الأمثلة علي مبيعات الأسلحة الألمانية للمنطقة التي ساقتها الصحيفة كانت صفقة بيع دبابات طراز ليوبارد إلي السعودية وصفقة بيع فرقاطات إلي الجزائر، كما أشارت تقارير أخيرة إلي اعتزام ألمانيا بيع غواصتين لمصر. وأوضحت هآرتس إن المساعي الإسرائيلية في هذا الشأن تهدف إلي إنشاء منتدي للمحادثات مع ألمانيا يعني بالحيلولة دون أن يكون لمبيعات السلاح الألماني للمنطقة خطورة علي التفوق العسكري الإسرائيلي.

وتزامنت هذه المعلومات مع الزيارة القصيرة لوزير الخارجية الألماني جيدو فيسترفيله لإسرائيل، والتي يلتقي خلالها مع رئيس الوزراء نيتانياهو ووزير الدفاع إيهود باراك.

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

بخصوص الدبابات مؤخرا في سوريا وفي خضم العارك الداخلية الدائرة استهدف ناشطون احدى الدبابات تي-72 ب15 قذيفة ار بي جي ولم تدمر

اما دبابات الابرامز فهناك العشرات من الصور لها مدمرة في العراق بعضها دمر بقذيفة ار بي جي واحدة وبعضها طار برجه لما تعرض لعبوة ناسفة على الطريق

هل تمزح !!!!!!!!!

لا تصح المقارنة الا اذا كان تكافؤ في الأجيال و أيضا الظروف تكون متعادلة للطرفين و الا فلا داعي للمقارنة و الكثير يقارن بين تي-62 عراقية و ابرامز امريكية فهنا المقارنة لا تصح.

شكرا

رأي هو أن أولا المكان الرئيسي الذي صنعت من أجله الدبابة هو ليس داخل المدن وعليه فهو ليس معيارا لمعرفة جودة الدبابة. فابرأي أن الدبابة الجيدة هي الدبابة التي تحتوي على طاقم مدرب جدا وذكي في تعامله مع الدبابة ومع ساحة المعركة.

hich86 كتب:

شكرا لكم على المشاركة اخواني
بخصوص حالة الجزائر فأظن ان الدبابات ليست بذات الاهمية لأنه ليس هناك تهديدات حقيقية يمكن مواجهتها بالدبابات
في حين الجزائر ينقصها مقاتلات بين مقاتلات تفوق جوي و قاذفات بعدد كبير لانها بإمكانها التصرف بسرعة مع مختلف التهديدات البرية و الجوية
كذلك المروحيات بإمكانها تدمير الدبابات و المدرعات بسهولة كبيرة
و لا ننسى انه في الحروب الحديثة من يخسر الجو فسيخسر البر

1- الجزائر لها مساحة قارية شاسعة اغلبها صحاري وهو الميدان المثالي للدبابات وخاصة ونحن في عصر انزال الدبابات والعربات المدرعة من الجو وعصر النظريات الهجومية البرية الحديثة التي ترتكز على الالتفاف والازال الجوي ومعركة الاسلحة المشتركة ولذلك الدبابة حيوية لكل من المدافع والمهاجم ولا تعوضها الصواريخ المضادة للمدرعات
2- ومن اجل ذلك صنع التونغوسكا والبانتسير والسام-8 والسام-15 والايغلا والشيلكا والثنائي 23 ملم والدوشكا 12.7 وال14.5 ملم

ثم ماذا تقصد ان الجزائر ينقصها قاذفات بعدد كبير اولا هل تقصد القاذفات التكتيكية ام الثقيلة وثانيا ماذا سوف نقذف بها

hich86 كتب:

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

hich86 كتب:

1- الجزائر لها مساحة قارية شاسعة اغلبها صحاري وهو الميدان المثالي للدبابات وخاصة ونحن في عصر انزال الدبابات والعربات المدرعة من الجو وعصر النظريات الهجومية البرية الحديثة التي ترتكز على الالتفاف والازال الجوي ومعركة الاسلحة المشتركة ولذلك الدبابة حيوية لكل من المدافع والمهاجم ولا تعوضها الصواريخ المضادة للمدرعات
2- ومن اجل ذلك صنع التونغوسكا والبانتسير والسام-8 والسام-15 والايغلا والشيلكا والثنائي 23 ملم والدوشكا 12.7 وال14.5 ملم

ثم ماذا تقصد ان الجزائر ينقصها قاذفات بعدد كبير اولا هل تقصد القاذفات التكتيكية ام الثقيلة وثانيا ماذا سوف نقذف بها

اخي اتفق معك الصحراء هي المكان المثالي للدبابة لكن ما اقصده ان موقع الجزائر لا فائدة فيه من الاكثار من الدبابات التي لا تدخل الا في حرب حقيقية بين دولتين
يعني من الشمال البحر يوجد تهديد بحري و جوي بالأساس
من الشرق تونس و ليبيا مستبعد او لنقل مستحيل ان ندخل في حرب مع الدولتين او ان يأتينا تهديد حقيقي الحدود الغربية مع المغرب لو لا قدر الله ممكن تحدث حرب و تستعمل فيها دبابات
من الجنوب لا توجد دول قادرة على تهديدنا بريا يعني توجد عصابات تعتمد على الكر و الفر و الدبابة ليست مثالية لها في حين القاذفات لا اقصد القاذفات الاستراتيجية مثل البي 2 او التوبوليف الروسية فهي تستعمل لأغراض هجومية في مكان بعيد و الجزائر ليس لها هدف كهذا و لكن اقصد القاذفات التكتيكية مثل السو 24 التي نملكها و لما لا اقتناء السو 34 تصلح لقصف الارهاب و المناطق المحددة بو المدرعات بدقة و سرعة كبيرة خصوصا في المنطقة الجنوبية الواسعة التي تتميز بصعوبة التنقل فيها

تهدف القوات المسلحة لاية دولة لضمان سيادة الدولة وحماية وجودها ككيان سياسي والدفاع عن مصالحها الاستراتيجية ولهذا فالهدف الاول للجيش الوطني الشعبي لابد ان يكون القدرة على الدفاع وصد اي عدوان خارجي من جيش معادي يريد احتلال الدولة وهذه القدرة لا تدرك قيمتها سوى عند فقدانها وحينها لا ينفعك ادراك ذلك فليس معنى انه لا يوجد هجوم خارجي علينا انه لا فائدة من الدبابات

من مسلمات الاستراتيجية العسكرية انه لا يوجد خط دفاع لا يمكن اختراقه من طرف قوات هجومية سريعة الحركة حيث ان العدو ليس غبيا لكي يدفع بقواته مقابل جميع مواقعك الدفاعية بل سوف يعمد الى التركيز على قطاع معين لاحداث اختراق مستغلا تفوقه المحلي في العدد والاسناد الناري وعندما يحدث ذلك الخرق فسوف تكون مجبرا على التراجع من كامل الخط الدفاعي والا فسوف تتعرض قواتك للحصار ولهذا الدبابة ضرورية جدا في تعزيز القطاع المتعرض للهجوم المركز حيث يمكنها المناورة تحت النيران بنجاح بينما لا يمكن لقوات المشاة ان تقوم بذلك دون خسارة اغلب قوتها اثناء التحرك بسبب مدفعية العدو كما تقوم الدبابة في الدفاع بالهجمات المضادة لاستعادة اي موقع يخترقه العدو

فيما يخص كلامك عن التهديد البحري والجوي فمن المعلوم ان الانزال الناجح لا يكون سوى عند ضمان تحييد قوات العدو البحرية والجوية ومنعها من التدخل في عملية الانزال ونظرا لكونه من المستبعد ان تنال الجزائر التفوق البحري والجوي في مواجهة حلف الناتو او امريكا فالكرة في ملعب القوات البرية لصد ومحاصرة هذا الانزال وحيث انه سيكون مسبوقا بتمهيد ناري معتبر فلا جدوى من مرابطة قوات الدفاع في مواقعها وتلقيها للضربات الجوية والصاروخية والبحرية وبدلا من ذلك يجب اعاقة العدو بالقصف المدفعي والصاروخي والجوي ثم القيام بهجمات مضادة مما يعني ان الدبابات والعربات المدرعة القتالية مهمة جدا

اما فيما يخص التهديد الارهابي فلا يعقل ان يتحول الجيش بكامله الى ميليشيا مضادة لحرب العصابات ويجب ان تكون هناك وحدات متخصصة في ذلك دون ان يؤثر في قدرة الجيش على تنفيذ مهمته الرئيسية المذكورة اعلاه ويجب اعتماد منظومة امنية متطورة تضمن مراقبة محكمة للحدود واتصالات وتحركات العناصر الارهابية والمشبوهة واحباط نشاطاتها في وقت الذروة واستخدام الطائرات دون طيار والقاذفات التكتيكية في ضرب اوكارهم الاجرامية واستخدام قوات خاصة في التوغل عميقا ونصب الكمائن والاشراك على مسالكهم

hich86 كتب:

صح تحليل منطقي
لكن اليس العدد قليلا اذا 1000 دبابة فقط في مساحة شاسعة كالجزائر

اما في هذه النقطة فنعود لكلامك فهل من المنطقي ان اكدس آلاف الدبابات مع تبعاتها اللوجستية والادارية واستهلاكها للموارد البشرية في حين انه لا يلوح في الافق حرب كبرى بالدبابات ؟

ليس من الجيد ان تهمل سلاح الدبابات فتصبح لقمة سائغة لاي جيش حديث يكتسح حدودك لكن في نفس الوقت ليس من الحكمة ان تكدس الاف الدبابات بلا جدوى ولا تنسى ان معركة الاسلحة المشتركة هي عنوان الحروب الحديثة فالدبابة تكون مدعومة بالمروحية والمدفعية والصواريخ المضادة للدبابات والطيران الحربي

التوازن والمرونة وسرعة التكيف عناصر مطلوبة للبقاء