طائرات رافال الفرنسية c

طائرات رافال c أستعملت في أفغانستان وأتبثت جدراتها واستعملت في ليبيا وقامت بتدمير بطاريات السلاح الليبي الموجود على الأرض المستورد من روسيا لأن لها القدرة على إكتشاف الأهداف بكل تخفي
أرجو من الإخوة في منتدى الجيش الوطني الشعبي أن يفيدونا بخطورة هذه الطائرة ونقاط ضعفها لأنها ممكن في الحرب القادمة ستشكل خطر على الجزائر .

الطائرة المقاتلة " رافال – Rafale "

هذه الطائرة المقاتلة ذات القدرات الهائلة على الرغم من إعتدال حجمها وذات الرشاقة العالية والتي يصعب على الرادارات
, رغم ذلك , إلتقاط إشاراتها , هي أحدث طائرة متعددة الأدوار تنتجها شركة " داسو " وهي لا تضم أوسع مجموعة كاشفات وأكثرها تطوراً فحسب
, بل إنها تمزج بينها جميعها ضمن مركّب تكنولوجي شديد الحداثة ألا وهو نظام صهر بيانات الكاشفات المتعددة .
تصميم يؤمن تعددية موسّعة للأدوار
تعود الفكرة المؤدية إلى بناء الطائرة " رافال " إلى محادثات مشتركة قامت بين الأمم الأوروبية في مطلع الثمانينات . ولكن , بعيد إكتمال برنامج الطائرة " تورنادو " الذي شاركت فيه أمم ثلاث والذي شدّد خصيصاً على عمليات " جو – أرض " تبيّن سريعاً أن أهم ما تحتاج إليه الأمم المشاركة في المشروع , بإستثناء فرنسا , هو الجانب المتعلق بعمليات " جو – جو " .
وخلافاً للشركاء الآخرين , كان سلاح الجو الفرنسي يحتاج إلى طائرة متوازنة متعددة الأدوار وقادرة على الحلول محل سبعة أنواع من الطائرات في الفترة الممتدة بين العامين 2000 و 2010 وهي " جاكوار Jaguar " لهجمات " جو – أرض " و " سوبرإيتاندرا Super Etendard " لهجمات " جو – أرض " إنطلاقاً من حاملات الطائرات , و " كروسيدر Crusader " بغية عمليات التغطية الجوية للمجموعات البحرية إنطلاقاً من حاملات الطائرات , و " ميراج ف1 Mirage F1 " المتعددة الأدوار و " ميراج 4 Mirage IV " للضربات النووية والإستطلاع , و " ميراج 2000سي mirage 2000C " لعمليات الدفاع الجوي , و " ميراج 2000إن و دي Mirage 2000N & D " للغارات الدقيقة وعمليات الردع مع الأسلحة التقليدية والنووية .
كان هذا هو السبب الرئيسي الذي حدا أخيراً , بالصناعة والحكومة الفرنسيتين للإنطلاق وحدهما في مشروع الطائرة " رافال Rafale " سعياً إلى منحها خصائص مميزة تتلائم وتوقعات الأسواق على المستوى العالمي .
تتوفر الطائرة رافال في ثلاثة موديلات اساسية :
رافال M : بمقعد واحد إنطلااقاً من حاملات الطائرات .
رافال B : بمقعدين للقوات الجوّية .
رافال C : بمقعد واحد للقوات الجوّية .
لقد شاركت الطائرة " رافال " حتى الآن في عروض طيران ضمن إطار المعارض الجوية العالمية ,
كما أن أكثر من 70 طياراً جربها لصالح زبائن محتملين من بين القوات الجوية
. وكذلك , فإن عدداً من القوات الجوية قام بتقييمها , سواء في فرنسا أو في الخارج .
في أواخر العام 1998 , شهد العالم التحليق الأول لأولى هذه الطائرات المنتجة .
هيكل مدروس يضمن أفضل أداء لقد جهزت الطائرة " رافال " بجناحين على شكل مثلث مع جناحي توجيه عامودي مركبين في المقدمة ومتقاربين بشكل وثيق مع الجناحين الرئيسين .
وأن التجارب الداخلية , ضمن إطار ديناميكا السوائل الحسابية ,
قد اثبتت المازيا الناتجة عن الربط الوثيق بين الجناحين الرئيسين وجناحي التوجيه العامودي
, إذ أنه يؤمن مجموعة واسعة من وضعيات مركز الثقل لكافة ظروف الطيران ,
بالإضافة إلى سهولة في التحكّم طوال فترة التحليق . وهذا أمر أساسي لضمان قدرة الحمل التي تتمتع بها الطائرة " رافال " ,
وأدائها المميز في ما يخص التوجيه والمدى .
ولم يتوان المصمّمون عن بذل كافة الجهود لتوفير المرونة التكتيكية
بغية الحصول على أداء متوازن أياً كانت سرعة التحليق ,
أي أقل أو أكثر من سرعة الصوت , وسواء كانت الطائرة مثقلة أو
خفيفة في عمليات " جو – جو "

طائرات رافال متطورة وتعتبر مفخرة الصناعات الجوية الفرنسية القتالية حيث يؤكد الفرنسيون ان لديها القدرة على مواجهة الاف-22 الامريكية

لكن اود ان اشير ان تدمير البطاريات الليبية يعود الفضل الاكبر فيه لصواريخ كروز الامريكية والبريطانية لا الرافال الفرنسية وفي ظل تهالك معدات الجيش الليبي من بطاريات دفاعية وطائرات فان سبب تدميرها يعود الى ضعف العتاد الليبي وقدمه وليس الى قوة الرافال والاسلحة الغربية

وهذا لا ينفي خطورة الطائرة لكن السو-30 الجزائرية ند لها تماما بل والتفوق للسو-30 في بعض النقاط

ومن اسرار غلاء الرافال ان فرنسا مستقلة في برامج تطوير اسلحتها ولا تعتمد الشراكة مثل برنامج التايفون الاوروبي الذي تتشارك فيه 4 دول على الاقل

لا يمكن القياس على ليبيا لأن الجيش الليبي عرف انشقاق كبار قياداته بما فيهم القائد الاعلى الدفاع الجوي و فيما يخص جدارة الرافال فلم تدخل هذه الطائرة اي اختبار جدي يمكن القياس عليه و الدفاع الجوي الليبي لا يضم منظومات حديثة قادرة على مجابهة الطائرات الغربية لذلك يبقى الحكم على قدرات الطائرة السالفة الذكر سابق لأوانه.....

أخي محمد انا لم اقارن من باب اننا ند لفرنسا من حيث الامكانيات الجوية لكن من باب تقدير الموقف خاصة اننا في لائحة الاستهداف فلو تلحق سوريا بمصير ليبيا والعراق فنحن سوف نكون الضيف التالي لحصة اسلحة الدمار الشامل وحقوق الانسان ورعاية الارهاب

والجيش الجزائري كما نعرف لا يضع فرنسا كعدو افتراضي رئيسي في استراتيجيته لكن يبقى لها حساب ودرس ليبيا يخبرنا ان القذافي كان قبل بضعة اشهر صديق ساركوزي الحميم وانظر اليوم كيف انقلب عليه فلا امان لهم ابدا ولما اقرضناهم القمح وطالبنا بحقنا في التسديد ردو علينا بغزو عسكري رغم اننا كنا قادرين على اطباق الحصار عليهم ومنع نجاح ثورتهم فماذا كانت النتيجة ؟

" اخي الكريم كواقع وبعيدا عن اي لف او دوران للاسف فعدو الجزائر الافتراضي هو المغرب "
لم اقل غير هذا الكلام وان كان من غير الملائم ادراجه بشكل مباشر .


" اما عما تتحدث عنه فهو شي اخر فهدف الجيش الجزائري وسياسته الدفاعية اخي خليل تحتم عليه الدفاع عن التراب الوطني ........ "
الحكاية كلها منصبة على الدفاع اخي فبغض النظر عن كون سياستنا دفاعية فنحن لا نملك خيارا آخر ماعدا ان كنا متهورين وهذا لم ولن يحصل في الجزائر

نشكر الإخوة على كل الردود
فرنسا ستقوم بتدريب الجيش الليبي وقال ساركوزي لعبد الجليل توقف عن شراء الأسلحة الروسية وسنزود جيشكم بسلاحنا يعني في المستقبل سيكون هذا الجيش أي الجيش الليبي كجبهة مفتوحة ضد الجزائر وستنطلق القوات الفرنسية من ليبيا بعد ورود اخبار عن إقامة قواعد عسكرية فرنسية قبل بداية شهر جانفي
الجبهة الثانية من الغرب الجزائري وهو الجيش المغربي الذي هو جاهز لأي عدوان في حالة تعرض الجيش الجزائري لضربات من النيتو الله أعلم
الجبهة الثالثة من الشمال وهي فرنسا من البحر عن طريق طائرات وحاملات الطائرات شارل ديغول
إذا على الجيش الجزائري ان يحضر نفسه لثلاث جبهات او اكثر لأن المرحلة القادمة هي حاسمة لمعرفة مدى قوة وفعالية الألوية الجزائرية وتحديها لأي عدوان مهما كان نوعه
شكرا مرة أخرى

الجيش الليبي الجديد سيكون تسليحه غربيا وفرنسيا بالمقام الاول
ولا تستغرب ان كل دولة سوف تبيع بقدر ما دمرت

من دمر الدفاعات الجوية سيبيع اسلحة دفاعية الى ليبيا
من دمر الطائرات سيبيع طائرات
من قصف البوارج والفرقاطات سيبيعها
من دمر الدبابات سيبيع دبابات

لو لم تكن هذه هي النية فلماذا تم قصف فرقاطات ليبية راسية في موانئها وخالية من الطواقم

الجزائر من جهتها مطالبة بابداء الصرامة والجدية وعدم اظهار اية اشارة تراخي او تردد ... ان اخترقت الرافال الليبية اجوائنا فيجب اسقاطها عبر اطلاق 3 او 4 صواريخ طويلة المدى بما لا يترك لها اية فرصة وبما يضمن سقوطها فوق اراضينا ولتذهب سمعة السلاح الفرنسي الى الجحيم

وان جنحو للسلم فنعم الاخوة والاشقاء وان ارادو العبث فنحن لها

من جاء يبغي ودنا فعلى الكرامة والرحب ومن جاء يبغي ذلنا فله المهانة والحرب
هذا نظام حياتا بالنور خط وباللهب .

كلامك معقول أخي جمال لأن الحرب العربية الاسرائلية لم تتوقف يوما كما نظن و اذا أردنا تشخيصها
فسنجد أن اسمها ’’حرب غربية عربية’’ و كل المعطيات تشير الى أن الجزائر هي ميدان المعركة التالية اذا ما حسم أمر سوريا التي يقول الغرب أنها في أيامها الأخيرة.
لكن الخطير في هذه الحرب (الغربية العربية) أن الدول العربية تسقط بمساعدة عربية رسمية على غرار العراق الذي زحف عليه الحلفاء انطلاقا من بلدان عربية معروفة ثم ليبيا التي أصدر مجلس الأمن قرار استعمارها بطلب من الجامعة العربية.

أظن أن الوقت قد بدأ يداهمنا للقيام بثورة عسكرية و اقتصادية تمكننا من صنع الاختلاف عن الجولات السابقة لهذه الحرب.

في الحقيقة لم يعد امامنا وقت متاح للقيام بثورة اقتصادية وعسكرية ورغما عنا فلا مفر لنا من السلاح الروسي في الحرب المقبلة وهي قريبة كما اتصور وما ادراك ان السبب لا يكون حادث مفتعل على الحدود الليبية فيتدخل الغرب لحماية ليبيا من الجيش الجزائري مثلا

ما يمكن ان يصنع الفارق هو

-وحدة القيادة مع الشعب
-جيش بتجهيز عصري
-الدبلوماسية
-الاستراتيجيات الحربية والتكتيكات

لكن ما دخل الجيش المغربي في هدا

f-16maroc كتب:

لكن ما دخل الجيش المغربي في هدا

واش كاين هنا ولحقتونا

وجب الحرص وتفعيل كل السبل والقدرات الأمنية الداخلية والإلتفاف حول القيادة الرشيدة للبلاد ، إن الوقت الراهن يفرض علينا التماشي والحالة السياسية العالمية والخروج من قوقعة أن: " لن يمسنا شيء ونحن جيش قوي " لأن الأحداث الأخير برهنت أن العنصر البشري أهم بكثير من العتاد المتطور ولو كان لهذا الأخير وزن في ترجيح كفة الغلبة ... 

مهي الطائرة التي هي ند لرافال أهي
الميغ29
الميغ 35
السو30
السو35
في حالة استخدامها ضدنا هل سنستطيع اسقاطها

من رأيي السو-35

fareshacene كتب:

من رأيي السو-35

أشكرك أخي على الرد الله انورك
وماذا عن السو30 و الميغ35 لا أضن أن الميغ 29 تستطيع فعل ذالك
وعن السؤال في حالة استخدامها ضدنا هل سنستطيع اسقاطها

يرجع ذلك لبراعة الطيار

الاس-300 لن يواجه مشاكل في اسقاط الرافال لو نستثني تاثير الحرب الالكترونية

ولكن كما نعرف لا احد من الدول الغربية مستعد للمخاطرة بطائراته في مواجهة مضادات فعالة

وارى ان مشكلة الاس-300 سوف تكون مع الاهداف الخداعية المقطورة بكابل وراء الطائرة

بينما لن تكون هناك قيمة حقيقية للتشويش من خارج المدى لمحاولة تغطية دخول الرافال كما لن تكون هناك فعالية للتشويش الذاتي بالبودات لان الاس-300 سوف يقوم بتتبع مصادر التشويش واستهدافها

لذلك قد يلجا الفرنسيون للاستخدام المكثف للطائرات دون طيار الشبحية المجهزة للتشويش ونشرها بكثافة من اجل تشويش فعال على نطاق واسع من اطوار الرادار لتامين تقدم الطائرة

لذلك يجب على دفاعاتنا الجوية الاستعاد المسبق لهذه الاحتمالات ودراستها والعمل على التصدي لوسائل الحرب الاكترونية والتعامل الذكي لتجنب وسائل الخداع السلبية والايجابية والتي سوف تحاول استنزاف صواريخ الاس-300 وضربها

في ليبيا كان الشغل الشاعل للتحالف هو تعقب بطاريات الاس-200 وتدميرها ولم يكتفي بالقصف بل ارسل قوات خاصة فما بالك بالجزائر والاس-300

algerie كتب:

المشكلة اخي كتيبة ان القوات الخاصة الغربية ككل ومنها الفرنسية الخبيثة لها خبرة في تدمير بطاريات الصواريخ الدفاعية ارض جو ....

ولديهم اجهزة خاصة لالتقاط بث الرادارات وتحديد مواقعها وحتى انواعها بناء على المعلومات المسبقة في مكتبة نظام البحث الالية ويمكن لفريقي بحث تبادل المعلومات بينهما للوصول للمكان الدقيق للبث

اما تدمير البطاريات فيمكن ان يكون عبر رمايات بالقناصة الثقيلة لاعطاب الهوائيات وبواحث الصواريخ او رمايات صواريخ مضادة للدروع او نصب كمائن على طرق التحرك المرتقبة لها في حال كانو يعتقدون انها محروسة


اما التصدي لتلك القوات الخاصة فيكون عبر المراقبة والحراسة وخداعهم بمشبهات الرادار والتقاط اتصالاتهم ان كان ذلك ممكن وتوقع اساليبهم وعمل اللازم ضدها

كما يوجد خطورة في قيام تلك القوات الخاصة بزرع اجهزة تشويش على ممرات معينة لستر اقتراب طائرات منخفضة فيجب الاستعداد لكل تلك السيناريوهات ومثل ما تفعله مصر بوجود قوات متخصصة في حماية وسائل الدفاع الجوي

اقتباس :

هل ستصدقني وتاخد كلامي على محمل الجد لواخبرتك انه يمكن اسقاط الاف16 او الرافال بطائرة ميغ21؟

شخصيا اصدق ذلك ولكن ليس اي ميج-21 طبعا وغالبا سوف يكون ذلك في معركة خارج مدى الرؤية ..

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

اقتباس :

هل ستصدقني وتاخد كلامي على محمل الجد لواخبرتك انه يمكن اسقاط الاف16 او الرافال بطائرة ميغ21؟

شخصيا اصدق ذلك ولكن ليس اي ميج-21 طبعا وغالبا سوف يكون ذلك في معركة خارج مدى الرؤية ..

كلام أخ كتيبة محق ولاكن ليست الميغ21 تستطيع ذالك فهي غير مأهلة للحرب الاكترونية ولا تملك ردار يمكنها كشف الطائرات على مدى بعيد