مستنقع الساحل .....و....الجزائر!!

ظروف مثل الظروف التي تمر بها الجزائر اقليميا يفترض انها تعمل على تسريع وتيرة تطوير وعصرنة القوات المسلحة .. لكن ولاننا نعرف الجزائر نختار تطور بطيئ بدل السريع .

الجزائر اصلا في قلب التحديات بموقعها الاستراتيجي .وعلاقاتها المتميزة مع اغلب دول العالم
مما فرض عليها السير بخطا متانية .وبناء قوة هادئة تتماشى مع الاحداث بداء من السنين العجاف .واستغلال تعاطف القوى العظمى معها.في محاربة الارهاب .وهي سياسة حكيمة تنتهجها مند وصول الرئيس عبد العزيز بوتفليقة الدي بحكمته بدد مخاوف الموردين للاسلحة .وبدلك تم بناء قوة لا يستهان بها

للاسف الجزائر لا تسعى لبناء جيش قوي يمكنه التصدي لتهديدات حلف شمال الاطلسي
امثلة بسيطة البانتسير ..

طلبنا فقط 38 وحدة
الوحدات مزودة ب 8 صواريخ فقط وليس 12
+تابع للقوات البرية
====> الاس-300 في مهب الريح
احدث طائرة مقاتلة لدينا كم نملك منها ؟ 44 ؟

القوات البحرية والتمسخير في سلاح الغواصات وضحالة العدد بالنسبة لدولة مثل الجزائر والكل يعلم ان الغواصات والصواريخ المضادة للسفن هي حيلة الضعيف ومنجاته في مواجهة اساطيل جرارة

للاسف الجيش الجزائري لا يتم اعداده لمواجهة عدو غربي بل من اجل سفاسف الامور من هيمنة على المغرب العربي ونيل الاعتماد في شراكة مكافحة الارهاب مع امريكا وغيرها

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

للاسف الجزائر لا تسعى لبناء جيش قوي يمكنه التصدي لتهديدات حلف شمال الاطلسي
امثلة بسيطة البانتسير ..
طلبنا فقط 38 وحدة
الوحدات مزودة ب 8 صواريخ فقط وليس 12
+تابع للقوات البرية
الاس-300 في مهب الريح
احدث طائرة مقاتلة لدينا كم نملك منها ؟ 44 ؟
القوات البحرية والتمسخير في سلاح الغواصات وضحالة العدد بالنسبة لدولة مثل الجزائر والكل يعلم ان الغواصات والصواريخ المضادة للسفن هي حيلة الضعيف ومنجاته في مواجهة اساطيل جرارة
للاسف الجيش الجزائري لا يتم اعداده لمواجهة عدو غربي بل من اجل سفاسف الامور من هيمنة على المغرب العربي ونيل الاعتماد في شراكة مكافحة الارهاب مع امريكا وغيرها

دولة مثل الجزائر بكل ما تحمله من سلبيات اقتصادية ومشاكل اجتماعية لا يمكن ان تجابه عدوا حلف الناتو بدعامة امريكا المنظومة الاقتصادية المتقهقرة عندنا بالاعتماد على المحروقات بنسبة كاملة جعلت المنطومة العسكرية تتاثر بالاقتصاد عندنا ولا كن لاتؤثر فيه عكس الاوربيين المنظومة العسكرية ارجعت الهيبة الاقتصادية لهم .
الهيمنة على المغرب العربي اصبحت واجب التحقيق لا مفر .وش حاب دير اخي كتيبة ؟ هذا الواقع حاب تشري طائرات و اساطيل ومنظومات دفاع ....حديثة
ونخلوا الشعب محتاج ..

عبد المجيد كتب:

امممم
محمد نحن لا نتكلم عن الموضوع الاقتصادي و الاجتماعي "و إن كان كلامك صحيح"

و لا تنسى أنه يوجد 200 مليار دولار في الخزينة و ما يسرق و ينهب يوميا يمكن ان نبني به جيش اكبر


-*-*-*-*-
لكن نحن نتكلم عن حماية (2381741 كلم2) و عن طرق حمايتها و كيف سوف يكون وضع الجيش في المستقبل القريب

لا ياعبد المجيد ادا اردت ان تبني جيشا قويا يجب ان يكون اقتصادك قويا لان كل شيء مرتبط ببعضه البعض
فالمساعدات بشروط وبيع السلاح بشروط .واستيراد الغداء بشروط كدلك .ولهدا وجب بناء اقتصاد قوي قبل بناء جيش قوي

عبد المجيد كتب:

لكن نحن نتكلم عن الوضع الحالي للجزائر
و كما ترى الأوضاع جد مستقرة

و سف افتح موضوع لاحقا عن الإقتصاد الجزائري..................... فقط أنتضر نكمل هذا الموضوع

من قال ان الوضاع جد مستقرة؟؟

محمد.ق كتب:

كتيبة مضادة للطائرات كتب:

للاسف الجزائر لا تسعى لبناء جيش قوي يمكنه التصدي لتهديدات حلف شمال الاطلسي
امثلة بسيطة البانتسير ..
طلبنا فقط 38 وحدة
الوحدات مزودة ب 8 صواريخ فقط وليس 12
+تابع للقوات البرية
الاس-300 في مهب الريح
احدث طائرة مقاتلة لدينا كم نملك منها ؟ 44 ؟
القوات البحرية والتمسخير في سلاح الغواصات وضحالة العدد بالنسبة لدولة مثل الجزائر والكل يعلم ان الغواصات والصواريخ المضادة للسفن هي حيلة الضعيف ومنجاته في مواجهة اساطيل جرارة
للاسف الجيش الجزائري لا يتم اعداده لمواجهة عدو غربي بل من اجل سفاسف الامور من هيمنة على المغرب العربي ونيل الاعتماد في شراكة مكافحة الارهاب مع امريكا وغيرها

دولة مثل الجزائر بكل ما تحمله من سلبيات اقتصادية ومشاكل اجتماعية لا يمكن ان تجابه عدوا حلف الناتو بدعامة امريكا المنظومة الاقتصادية المتقهقرة عندنا بالاعتماد على المحروقات بنسبة كاملة جعلت المنطومة العسكرية تتاثر بالاقتصاد عندنا ولا كن لاتؤثر فيه عكس الاوربيين المنظومة العسكرية ارجعت الهيبة الاقتصادية لهم .
الهيمنة على المغرب العربي اصبحت واجب التحقيق لا مفر .وش حاب دير اخي كتيبة ؟ هذا الواقع حاب تشري طائرات و اساطيل ومنظومات دفاع ....حديثة
ونخلوا الشعب محتاج ..

لا مقلناش نقف الند للند امام الناتو فهذا خارج امكانياتنا جملة وتفصيلا
ولكن لا نكون هدفا محققا لهم متى ارادوا النيل منا
بالنسبة للانفاق العسكري فانا اقول انه يمكن بناء جيش اكثر فعالية بنفقات اقل
سلاح الغواصات
سلاح الدفاع الجوي
السلاح المضاد للمدرعات
سلاح القناصة
الصواريخ المضادة للسفن
صواريخ كروز
المدفعية الصاروخية
القوات شبه العسكرية المدربة على حرب العصابات والمقاومة

اليس ذلك اكثر فعالية واقل تكلفة من الاكثار من الدبابات وسفن السطح والقطعات العسكرية التقليدية والمدفعية التقليدية والطائرات المقاتلة ؟

هناك حقيقة واضحة وماثلة لا يمكن تجاهلها او الغفلة عنها وهي ان امريكا تخشى ما تخشاه انتشار تقنيات القتال الخارجة عن الاطار التقليدي الذي تستطيع مواجهته والتغلب عليه بوسائلها المتفوقة ورغم اني لا ادعوا ولا انصح اي دولة بالتحول الى نسخة عن ايران او كوريا الشمالية لكن يجب ان نفتح اعيننا على النتائج والدروس فامريكا تشجع ايران على التمادي لكنها في نفس الوقت تخشى من ان تؤثر ايران على دول اخرى وتجعلها مثلها لانه حينها ينقلب السحر على الساحر وامريكا لا تستطيع خوض الحرب على كل الجبهات والنصر العسكري على عدو من ذلك النوع لا يكون عبر الجو بل عبر استئصال النظام والا فلن تنعم بالنتائج والمكاسب وكما قلت ينقلب السحر على الساحر

محمد.ق كتب:

وشمن سحر وشمن ساحر اخي كتيبة والواحد خالعوا الارهاب وانعدام الامن في بعض المناطق انتا تقولي جيش اكثر فعالية ...
باش راك رايح تكافح الارهاب بصواريخ الكروز ..؟ الغواصات .....الدفاع الجوي ؟نحن ولدنا للحرب التقليدية ويجب ان نتقنها ...
الناتو اخي كتيبة متكون من عدة دول ( بما فيها دولة المغرب وهي حلف خارجي ) وكل دولة اكثر جاهزية وقوة من الجزائر لاي عملية محتملة في اية منطقة كانت
يعني مستحيل انك تغطي عيوبك امام هذا الحلف العظيم
الجزائر في اقل من 72 ساعة ستنكشف امامهم +تدمير جميع المرافق العسكرية والمراكز الاستراتيجية +استهداف المدنيين +تدمير البنية التحتية + ارجاع الجزائر الى عهد الانسان الحجري +تدمير الوحدة الترابية للوطن +تقاسم ابارالبترول (وهذا ان حاولتم تحقيق وضع استراتيجي مريح لان امريكا لن تسمح لكم ان تبقى عمياء عما يدور في عالمها )

لكن الواقع يعارض كلامك فكم استمرت الحملة الجوية على ليبيا رغم تهالك الدفاع الجوي وكونه مصدر ازعاج اكثر منه مصدر خطر ؟
وكم استمرت الحرب الجوية على العراق ؟ 12 عاما !
وكم قاوم الدفاع الجوي الصربي الطيران المتفوق جملة وتفصيلا كما ونوعا ؟ 79 يوما !
وكل تلك الدول لم تملك سلاحا فعالا ضد الكروز كالبانتسير ولم تملك سلاحا فعالا ضد الطائرات كالاس-300 ولم تملك دبابة قوية مثل التي-90 ولم تملك صواريخ متطورة مضادة للدبابات او غواصات يمكنها تشكيل خطورة على اساطيل العدو

فلماذا اذن تعتقد ان الجزائر لن تصمد سوى 72 ساعة في حرب جوية دفاعية !
هي فعلا لن تصمد 48 ساعة لكن ليس لاننا لا نملك القدرة بل لاننا لا نملك النية في التخطيط لمثل هذه السيناريوهات
والا فنحن نملك امكانية الصمود لاشهر طويلة
هل تعرف كم تكلف الطلعة الجوية ؟
هل تعرف كم يكلف تحريك الاساطيل ؟
هل تعرف ثمن صواريخ الكروز ؟
هل تعلم ان طائرة اف-35 لها حمولة محدودة جدا ؟
هل تعلم ان طائرة بي-2 ليس مجهزة للقصف التكتيكي او القصف المباعد وانها تحتاج للتحليق في منطقة الهدف سواء فتحت باب القاء القنابل ام لا يمكن رصدها بالرادار من تلك الزاوية برغم كونها شبحية ؟
هل تعلم ان طائرة اف-22 لا تقلع من حاملات الطائرات وان عددها 187 طائرة فقط وهي مخصصة للدفاع الجوي عن امريكا في معظمها ؟
هل تسمع بسلاح جديد اسمة الكلوب يمكنه قلب الموازين الاستراتيجية البحرية ؟
هل تدرك ان اغلب الخبراء يجمعون على تفوق استراتيجية الدفاع الساحلي ؟
هل تعرف ان الناتو لما يحاربك مجتمعا فكل دولة منه تساهم بالقليل فقط وليس كل دولة ترسل جيشها كاملا ؟
هل تدرك ان الحرب امتداد للسياسة وتجنب الاخطاء الكبيرة يعري امريكا من حلفاءها الذين سيمتنعون عن المشاركة ؟
هل تعرف ان مفهوم الحرب الحديثة لا يتعلق بتدمير قوات العدو المشتبكة عن اخرها بل بتحقيق الاهداف المرجوة من الحرب ؟
هل تعرف ان حلف الناتو لديه حساسية من الخسائر ولو سقطت له طائرتان على التوالي لاوقف الغارات الجوية ؟
هل تعرف ان منظومة البانتسير التي تكلف الواحدة منها 15 مليون دولار فقط يمكنها التصدي لثلاثة طلعات جوية من طائرة اف-35 على التوالي والتي يبلغ ثمنها 150 مليون دولار للوحدة الواحدة بدون احتساب ثمن الذخيرة والدعم والوقود وغيرها وهذا عن طريق تدمير القنابل او الصواريخ التي ترميها !

نحن نستطيع الصمود لكن فقط اذا استعددنا ماديا وفكريا وغيرنا مفاهيمنا قليلا

عبد المجيد كتب:

احسنت يا كتيبة و لك ++ مضادة

المهم كما شرح الأخ كتيبة أنهم جد حساسين للخسائر
-*-*-*-
أخي كتيبة هل تتذكر يوم قلت لي أن الدفاع الجوي القصير له فعالية اكبر من بعيد المدى؟؟؟
و لك شرح:


إذا كان الكلام صحيح لمن يقول أن البانتسير تابع للقوات البرية" مدفعية مضادة لطيران"

أين الجزائر خطط لما يجب فعله و هي تود إستخدامه لسد ثغرات
يعني إستخدمت الدفاع الجوي القصير و اعتمدت عليه جزئيا
-----****-----****-----
و ربما إستعملت الصفقة الثانية من البانتير المزود بنظام إسا لحماية الأس300

و يمكنها أيضا إستعمال الباتشورا لحماية الأس300

عبد المجيد تجيبها تجيبها وتخيشها على لخر
اقتراح حماية الاس-300 بالبيتشورا من ابشع ما قرأت عن الدفاع الجوي من افكار صادرة عن الهواة
لان البيتشورا لا يتمتع بالبقائية والكثافة النارية والتخصص الذي يؤهله لصد هجمات مكثفة بصواريخ الكروز والقنابل الموجهة والصواريخ المجنحة بمختلف انواعها والتميزة بصغر حجمها وصداها الراداري وسرعتها العالية في الانقضاض على الهدف واذا تم اضافة البيتشورا فمن اجل الدعم لا غير عن طريق اصطياد الطائرات دون طيار مثلا مستفيدا من مداه الابعد واستغلال للمتاح من الموارد لكن الدفاع الرئيسي للاس-300 اما التور واما البانتسير ومن دونهما الاس-300 الى مزبلة التاريخ يسير .
الدفاعات قصيرة المدى هي الاكثر فعالية لاسباب تكتيكية وتقنية نختصرها في كون قرب المدى يسمح بتعدد وسائل الكشف والتتبع ولا يعطي الهدف فرصة الانتباه واتخاذ الاجراء المضاد مبكرا كما ان المقذوفات قصيرة المدى تتمتع بحجم صغير ووزن خفيف يكسبها قدرة فتاكة على المناورة واللحاق بالهدف
لكن المشكلة ان المنظومات قصيرة المدى في كونها قصيرة المدى ونحن نريد تغطية اقاليم واسعة من مدن مطارات وجسور وسدود ومعسكرات وموانئ وهذا يعني انه عمليا لا يمكن التعويل فقط على الانظمة قصيرة المدى والا احتجت لاعداد خيالية منها دون امكانية تحقيق كثافة التجميع الدفاعي المطلوبة
المشكلة الاخرى هي انتشار طائرات الشبح التكتيكية ما يهدد بجعل الانظمة طويلة المدى غير مجدية في التصدي لها
ولهذا اعتقد انه يجب على روسيا ان تطور منظومة مبنية على اساس البانتسير تتمتع بنيران اكثر كثافة ولو على حساب المسافة عن طريق تزويدها بصواريخ اطلق وانسى لتحقيق قدرة اشتباك كبيرة في نفس الوقت وهذا كحل واسع النطاق لحماية الاهداف من هجمات كثيفة بطائرات شبحية تكتيكية وبذلك يمكن نصب عدد قليل من البطاريات حول كل هدف والتصدي لقوة هجوم كبيرة تفوقه اضعافا مضاعفة

محمد.ق كتب:

عبد المجيد كتب:

يا محمد أنت قلت لكتيبة لن نستطيع صد الناتو

و هو شرح لك كيف و أعطاك الوحدات و الإستراتجية التي تستطيع بها مقاومته و لم نقل أننا نستطيع صده 100%

و ليكن في علمك أن الدول الغربية تتأثر بالخسائر

و هي تعلم أنها تستطيع أن تدمرنا لكن بثمن مكلف
هذا لأن إقتصادهم في دوامة

قلا تخلط الأمور
-*-*-*-

و إذا كانت لنا قوة معتبرة سوف نأثر عليهم و هم بدورهم لن يستطعوا التحرك إلى خطر مكلف

الدول الغربية لاتتاثر بالخسائر يا حبيبي مجيد اضف الى ذلك ان اقتصادهم يعيش جميع الحالات في عام ويستطيع التعافي اما الاقتصاد الجزائري عند انتهاء البترول والغاز سوف تحدث اختلالات على جميع المجالات
قد تحدث مجاعة ربما ؟؟؟؟؟

الغرب حساس للخسائر
نوليو نديو مساعدات انسانية من الصومال