الباتريوت» بتيزي وزو يقرّرون إحياء عمل فرق الدفاع الذاتي...عائدون

الباتريوت» بتيزي وزو يقرّرون إحياء عمل فرق الدفاع الذاتي....عائدون


https://2img.net/r/ihimizer/img844/9917/s3vt.jpg



قرّر مقاومو الإرهاب بولاية تيزي وزو، استئناف عملهم المسلّح بغابات ومرتفعات المنطقة، بقوّة ضد فلول الجماعات الإرهابية، التي تنامى نشاطها في الأسابيع القليلة الماضية، وباتت عملياتها المتفرقة تشكّل قلقلا واسعا لدى «الباتريوت» بالمنطقة.  ­ على خلفية العمليات الإرهابية المتتالية، التي استهدفت مناطق متفرقة بولاية تيزي وزو، آخرها هجوم إرهابي خلّف مصرع ثلاثة عناصر من رجال الشرطة، خلص الاجتماع، الذي جمع مجموعة من مقاومي الإرهاب بدائرة أزفون بتيزي وزو، التي كانت مسرحا للعملية الإرهابية الأخيرة يوم أول أمس، إلى الاتّفاق على أرضية عمل من أجل التصدي لخطر الجماعات الإرهابية بالمنطقة، واتّفق المشاركون على عودة فرق المقاومة للنشاط، على أن تقود- فضلا على مرافقة فرق الدرك ومختلف الأجهزة الأمنية في عمليات تمشيط لجبال المنطقة وانضمامهم إلى دوريات الجيش الوطني الشعبي-، عملا لوجستيا استعلاماتيا، من خلال التبليغ عن كل التحركات المشبوهة للعناصر الإرهابية، ويأتي اجتماع الـ10 ماي، الذي عقده الباتريوت بأزفون، ليكون إيذانا ببعث عمل فرق المراقبة والتصدي للإرهاب، الذي سلّم الكثير من عناصره السلاح، فيما تخلى عدد هام عن عملهم المسلّح بشكل مؤقت، لتكون الولاية، التي أنشئت بها في بداية التسعينات أولى فرق الباتريوت، التي تجنّدت وعبّأت سكان القرى والمداشر على حمل السلاح في وجه الإرهاب، مقبرة لبقايا الجماعات الإرهابية، التي لا تزال تتحصّن بجبال ياكوراعن وبني كسيلة على الخصوص، في مبادرة تأتي بالموازاة مع شروع وزارة الداخلية والجماعات المحلية، بإعادة بنادق الصيد المصادرة من أصحابها. فاطمة الزهراء حاجي



[ltr]http://www.elmihwar.com/index.php/nat/item/5960-2013-08-11-21-55-13[/ltr]

وهذا ان دل فهو يدل على ان الارهاب مازال موجودا مما يعني انه لاداعي لكي نسوق التجربة الجزائرية في مكافحة الارهاب على انها تجربة خارقة للعادة لانها في الحقيقة تجربة فاشلة عبارة عن سفاهة امنية وبريكولاج عسكري في الجبال 1992-2013 = 21 سنة ! قالو التجربة الجزائرية رائدة في مكافحة الارهاب لا رائدة ولا كابرانة  

مكافحة الارهاب تتطلب اولا مجابهة فكرية والقضاء على الدوافع الاجتماعية والاقتصادية ثم بعد ذلك عملا امنيا دقيقا وفي النهاية عملا عسكريا اما في الجزائر هههههههههه القصة تبدا بالعمل العسكري والتمشيط العشوائي للجبال ودون اي تنسيق بين مختلف مصالح الامن ليقع تبادل النيران بين الشرطة والدرك وبين المشاة والقوات الخاصة وبين الاحتياط ومشاة البحرية

وطبعا لاوجود للمجابهة الفكرية او القضاء على الدوافع الاقتصادية والاجتماعية لانه لايوجد نية للقضاء الجذري على الارهاب وتحيا الجزائر !

كل ماذكرته أخي كتيبة كان موجودا فعلا عندما كانت الخبرة قليلة و70 بالمئة من الجيش أفراد إحتياط والجميع مدربون على الحرب الكلاسيكية القديمة التي لاتجدي نفعا في حرب العصابات كل هذا في مواجهة أفراد قادمين للتو من جبال تورابورا بأفغانستان لاتزال رائحة البارود فيهم متمرسون على القتال ولهم عقيدة وحماسة (وإن كانت خاطئة) يحبون الموت فكيف ستكون المعادلة؟ الجانب الإيجابي من الفترة السوداء هو تدريب وتأهيل للجيش الجزائري فلولا الإرهاب لما وصلنا إلى هذا المستوى! فعلا بقي الإرهاب وهاذا ليس دليلا على الفشل لأن قلة عدد المجرمين واختفائهم يصعب تتبعهم والقضاء عليهم مادامت ماريكانيا لحد الساعة تأكل وتسف في الرمل في العراق وأفغانستان وهي المتطورة على جميع الأصعدة فكيف بنا نحن! انا معك في الوضع العام السائد البطيئ الراكد الإجتماعي والإقتصادي وهو مايطيل أمد الإرهاب. 

خلعني العنوان : الباتريوت في تيزي وزو هههههه حسبت حاجة أخرى!!

فلولا الإرهاب لما وصلنا إلى هذا المستوى!     

اي مستوى تتكلم عنه ؟ كما تعلم جيدا الخبرة والتمرس على حرب العصابات لا يفيدك شيئا في الحرب النظامية ضد غزو اجنبي
الفائدة الوحيدة من تجربة الارهاب هي ان تكون قادرا على التعامل مع تجربة مشابهة لها وهذا يعني انه لوكان متكون حتى تجربة من ذلك القبيل خير وخير

الخرب النظامية هي الستوندار يعني القياسية والتي يتم التكوين عليها في الأساس لجميع جيوش العالم وتطور مع تطور وحداثة التسليح والنظم ولها مناورات لمحاكاة الواقع اين يقوم كل فرد بدوره المنوط به وزيدلها تبادل الخبرات والبعثات الدراسبة ووو...الخ
لكن حرب الإرهاب شيء آخر .
مالا تم نصب الباتريوت بتيزي وزو؟ وش رايك فكرة مليحة ولا خايبة ياكتوب ههههههعع

وشوف الناس الي ماداتش الخبرة تاعنا وهاذا وين لحڤها الشون تع الإرهاب وش صاير فاها'

OFP كتب:

وشوف الناس الي ماداتش الخبرة تاعنا وهاذا وين لحڤها الشون تع الإرهاب وش صاير فاها'

الامر ليس متعلقا بالخبرة من عدمها فالظروف مختلفة تماما

إشرحلي يادقدوق الظروف المختلفة؟!

OFP كتب:

إشرحلي يادقدوق الظروف المختلفة؟!

1- من ناحية العدد لا مجال للمقارنة
2- من ناحية الظروف الاقليمية والدولية والاعلام لامجال للمقارنة
3- من ناحية التسليح المسلحين تاعنا لم يكن لديهم صواريخ محمولة على الكتف ضد الطائرات وصواريخ موجهة مضادة للدبابات وقناصة

لهذا الفرق كبير

1- عدد ماذا وضح من فضلك؟
2- الظروف الإقليمية والدولية التي عاشتها الجزائر في تلك الحقبة أصعب! حيث قارعة الجزائر الإرهاب وحدها دون مساعدة مع تجاهل الجميع لكن اليوم عندما عم الإرهاب فالمساعدات تصب من هنا وهناك عبى تلك الدول.
3- المسلحين تاعنا تقصد المرهب؟ نعم لم تكن هناك صواريخ (تقصد ص/م/ط) لكن كان هناك كثرة العدد والتجهيز القتالي من وسائل إتصال لاسلكي وقواعد تموين وعرام من المواد المتفجرة بل وكم من مروحية أسقطة بالآف إم بيكا!
القناصات كانت فإن لم تكن بحوزتهم غنمت لهم من حوزتنا والصواريخ م/د انت تتكلم عن الكورنيت وأنا نقلك الرخاء الذي كان لهم في صواريخ الأربيجي كان منها ليرمى على الفرد الواحد بصاروخ!! يعني ولالهم رصاص!

المسلحين في الجبال الجزائرية بلغ عددهم في احسن الاحوال عشرات الالاف بينما المسلحين في سوريا اليوم مئات الالاف
اسقاط بضعة مروحيات برشاشات اف ام بي كا لا يقارن بسقوط المروحيات والطائرات القاصفة بالمئات بفعل الصواريخ المحمولة على الكتف والمدافع المضادة للطائرات
الاربيجي لم يتوفر لهم بتلك الصورة واعتقد انك تبالغ قليلا لكن حتى لو توفر فهو ليس بنفس قدرات الصواريخ الموجهة في تدمير الدبابات واستهداف النقاط الحصينة بدقة ومن مسافة بعيدة
كما ان القناصة متوفرة لديهم بشكل كبير عكس ما كان في الجزائر
ولم نسمع في الجزائر عن استيلاءهم على اية مدينة حتى في بداية الازمة حيث لم يكن للجيش خبرة قتالية

لهذا لو واجه الجيش الجزائري ما يواجهه الجيش السوري حاليا فلا تعتقد ان النتيجة سوف تتغير كثيرا لانه حتى من ناحية الاساليب القتالية فهي مختلفة

OFP كتب:

خلعني العنوان : الباتريوت في تيزي وزو هههههه حسبت حاجة أخرى!!

عندك ما خير االأمريكي 
- عندك s300
أقوى دفاع جوي في العالم 
- عندك su-30 
اقوى طائرة سيادة جوية جيل رابع++
-عندك البانستير 1 
اقوى سلاح في القوات البرية

لالا لاتقارن ماهو في سوريا بما هو في الجزائر لاسوريا لا ليبيا لاتونس في الإنقلاب نحن نتكلم عن جماعات متطرفة عقائديا وليس حرب أهلية انقسم فيها الجيش وبهاطوائف متعددة الإرهاب في الجزائر مغاير لما تتحدث عنه صديقي نحن نتحدث عن حرب عصابات في الجبال ووحدة الجيش مع الشعب وليس شيء آخر لقد تشعبت وحدت عن الطريق راجع أول رد لي وتحدث في نفس السياق!
يا اخي دزدز ارجوك نقص من العاطفة والكلام عن الإس300 والسو30 والبانتسير فسيمطرك كتيبة بواقع يجعلك تفكر مليا فيما كتبته عدد البانتسيرات مع الإسترواسونات مع السوخات مع السميرتشات بالدبابات بالعسكر تاعنا كامل لن يرد ولن يخيف امريكا والناتو أخي العزيز مازلنا بعاد وناقصين ياااسر ياااسر
اعطيه التحليلات المنطقية ياكتيبة عن العدد والثغرات 

ان أردت المناقشة حول هذه النقطة اجعله في موضوع اخر في موقعه ليس في هذا الموضوع

OFP كتب:

لالا لاتقارن ماهو في سوريا بما هو في الجزائر لاسوريا لا ليبيا لاتونس في الإنقلاب نحن نتكلم عن جماعات متطرفة عقائديا وليس حرب أهلية انقسم فيها الجيش وبهاطوائف متعددة الإرهاب في الجزائر مغاير لما تتحدث عنه صديقي نحن نتحدث عن حرب عصابات في الجبال ووحدة الجيش مع الشعب وليس شيء آخر لقد تشعبت وحدت عن الطريق راجع أول رد لي وتحدث في نفس السياق!
يا اخي دزدز ارجوك نقص من العاطفة والكلام عن الإس300 والسو30 والبانتسير فسيمطرك كتيبة بواقع يجعلك تفكر مليا فيما كتبته عدد البانتسيرات مع الإسترواسونات مع السوخات مع السميرتشات بالدبابات بالعسكر تاعنا كامل لن يرد ولن يخيف امريكا والناتو أخي العزيز مازلنا بعاد وناقصين ياااسر ياااسر
اعطيه التحليلات المنطقية ياكتيبة عن العدد والثغرات 

للاسف العضو دزدز عاطفي لابعد الحدود وهذا ما يمنعه من رؤية الواقع

- الاس-300 بعدد 8 وحدات لا يؤمن اية تغطية تبادلية او مضاعفة مما يعني انه اذا اصيبت احدى البطاريات او استنزفت او اجبرت على المناورة فسوف تنفتح ثغرة في درع الاس-300

- البانتسير بعدد 38 نظاما فقط وهو عدد مخيب جدا بالنظر الى المهام المطلوبة منه والاكثر من ذلك في حصة جيشنا ظهرت المنظومة الجزائرية محملة بقاذف رباعي على كل جانب بدل القاذف السداسي ما يعني انها تحمل 8 صواريخ بدل من 12 صاروخا

في الجهة المقابلة يوجد مئات الطائرات الغربية المتقدمة من ميراج ورافال وتايفون والاف صواريخ كروز المحملة على السفن والغواصات الامريكية بالاضافة لطائرات اف-22 و بي-2 وهذا يعني ان تدمير الدفاعات الجوية الجزائرية لن يكون مشكلة كبرى لهم
ولكن هذا ليس سوء تقدير او خطأ من القيادة الجزائرية لانها لا تبني الجيش الوطني الشعبي لكي يكون قادرا على صد عدوان عسكري غربي بل فقط في اطار صراع الهيمنة مع نظام المغرب المخزني الساقط

الناس تتقدم ونحن في الفارغات ندور فهل تصدق ان الهند بنت حاملة طائرات

إييييييه تحكي على الهند؟ أهدر على الإمارات ونصر وش دانا للهند!

و السؤال لكل من لا يترك فرصة إلا و يذم الواقع المرير الذي نعيشه بل هما سؤالين:
1-ماذا قدمت لبلدك ؟
2-و ماهو الحل برأيك؟ و هل جربت المضي فيه أنت؟

1- لم اقدم شيئا لاني مازلت في مقتبل العمر ولم اكمل دراستي حتى ثم لايمكن لشخص منفرد ان يقدم شيئا لبلده في ظل منظومة تبنى نهجا معاكسا فهل سمعت عن مشاريع فلاحية جد ناجحة في الصحراء ياتي الامر من الاعلى بالغائها هكذا بدون ادنى سبب او مبرر لانها تهدد مصالح مافيا الاستيراد ؟

2- فهم المشكلة هو نصف الحل وفهم المشكلة يعني نشر الوعي والفضح .. وهذا ما تراني اقوم به اما الحل فعندما يكون لدى كل شخص المسؤولية والوعي الكافي لكي لا ينجر الى منظومة الفساد والافساد عندها ينحسر الفساد ويصبح الفاسدون مثل السمكة التي جف عنها الماء فاما يرحلون طوعا او يتم زجهم في السجون

----------------------------------------------

و شيء أخير
كن متأكدا أن انسانا يعيش في حي راق و ارتاد مدرسة خاصة طوال حياته ثم أكمل دراسته بالخارج ثم شغل منصبا مرموقا في سوناطراك مثلا لا يرى الحياة مثل واحد عايش في دوار و الميزيرية قتلاتو من الدراسة- النقل - الصحة- العمل ..........

فالأول ان قال أن البلاد راهي لاباس فهو على حق بالنظر لما عايشه.
و الثاني ان قال ماهيش لاباس فهو على حق كذلك بالنسبة لما عايشه

و للحديث قياس


شخصيا لا انظر الى الار بمقياس حياتي لانني لو كنت كذلك لقلت ان الجزائر بالف خير  

لديك سوء فهم وتقدير لما قلته انا

انا لم اقصد ابدا انني استطيع تغيير وجه البلاد فقط لاني املك كلمة الحق .. انما قلت ان مكافحة الفساد وتغيير الاوضاع تبدأ بخلق الوعي وخلق هذا الوعي يمر بالضرورة بفضح اساليب الفساد والمفسدين لا الاكتفاء بالادراك بوجود الفساد لان هذا لا يكفي للتصدي له او مقاومته وتجنب الخداع والتضليل

اما فيما يتعلق بمثال رئيس البلدية فنعم .. يمكن لشخص نزيه ان يصل الى منصب رئيس بلدية ( صعب وليس مستحيل ) ويخدم تلك البلدية وينال رضا سكانها وكل شيئ لكن بكل بساطة رئيس البلدية الذي سوف ياتي من بعده سوف يكون من اسوء صنف ويفسد كل ما اصلحه الاول (وطالما حصل ذلك) وطبعا هذه ليست مصادفة لان هناك مصالح تسهر على ذلك .. نعم ليست مبالغة هناك مصالح تسهر على صيانة منظومة العوج والفساد وتسير بمفاهيم شديدة الغرابة حول مصلحة الوطن وحماية الوطن ومفهوم الوطن بحد ذاته بحيث يصبح عندهم اية محاولة للنهوض والتطور خطرا على الوطن لانه يجلب عداء الغرب وهجومه وان امن الوطن ومصلحته تقتضي البقاء بجوار الغرب والبقاء مستهلك وعدم اغضابه ولاشك بوجود مغفلين يصدقون مثل هذه الفلسفات التافهة

اما بخصوص المشاريع وتهديد بارونات الاستيراد فلم آتي بكلام من راسي لا اساس له وهناك مشاريع فلاحية نجحت ووصل الامر الى الوزارة فجاء الامر بالغاء تلك المشاريع هكذا بدون مقدمات ولا مبررات ولا يكون ذلك الا بسبب انزعاج بارونات الاستيراد الذين يحتكرون السوق .. نعم البيروقراطية تعتبر من آليات التعطيل لكن في بعض الاحيان يتم الامر بطريقة مباشرة

[quote]انا لم اقصد ابدا انني استطيع تغيير وجه البلاد فقط لاني املك كلمة الحق .. انما قلت ان مكافحة الفساد وتغيير الاوضاع تبدأ بخلق الوعي وخلق هذا الوعي يمر بالضرورة بفضح اساليب الفساد والمفسدين لا الاكتفاء بالادراك بوجود الفساد لان هذا لا يكفي للتصدي له او مقاومته.... [quote]

نعم و عندك الحق في هذا لكن كيف لك أن تصل للتأثير على الرأي العام حتى و ان كانت لك الحجة؟

اقتباس :

اما فيما يتعلق بمثال رئيس البلدية فنعم .. يمكن لشخص نزيه ان يصل الى منصب رئيس بلدية ( صعب وليس مستحيل ) ويخدم تلك البلدية وينال رضا سكانها وكل شيئ لكن بكل بساطة رئيس البلدية الذي سوف ياتي من بعده سوف يكون من اسوء صنف ويفسد كل ما اصلحه الاول (وطالما حصل ذلك) وطبعا هذه ليست مصادفة لان هناك مصالح تسهر على ذلك .. نعم ليست مبالغة هناك مصالح تسهر على صيانة منظومة العوج والفساد وتسير بمفاهيم شديدة الغرابة حول مصلحة الوطن وحماية الوطن ومفهوم الوطن بحد ذاته بحيث يصبح عندهم اية محاولة للنهوض والتطور خطرا على الوطن لانه يجلب عداء الغرب وهجومه وان امن الوطن ومصلحته تقتضي البقاء بجوار الغرب والبقاء مستهلك  وعدم اغضابه ولاشك بوجود مغفلين يصدقون مثل هذه الفلسفات التافهة

تفاؤلو خيرا تجدوه... فقد تكون انت قدوة لمن يأتي بعدك ثم ان الناس ان لم تعي الفرق بين مصلح و مفسد و هم الذين ذاقو طعم العدل والمساوات فلا خير فيهم.

اقتباس :

اما بخصوص المشاريع وتهديد بارونات الاستيراد فلم آتي بكلام من راسي لا اساس له وهناك مشاريع فلاحية نجحت ووصل الامر الى الوزارة فجاء الامر بالغاء تلك المشاريع هكذا بدون مقدمات ولا مبررات ولا يكون ذلك الا بسبب انزعاج بارونات الاستيراد الذين يحتكرون السوق .. نعم البيروقراطية تعتبر من آليات التعطيل لكن في بعض الاحيان يتم الامر بطريقة مباشرة

يا أخي قد يحدث ما قلت لكن لا أعلم كيف لهؤلاء الناس ان يسكتو عن حقهم
لكن لا أظن ان هذا مازال يحدث خاصة في الأعوام الأخيرة

المشكل الأكبر في أن الناس لا تعلم كيفية استرداد حقوقها و أحيانا لا يعلمون أصلا ماهي حقوقهم

نعم و عندك الحق في هذا لكن كيف لك أن تصل للتأثير على الرأي العام حتى و ان كانت لك الحجة؟

التأثير على الراي العام ليس سهلا ويمن ان يؤثر شخص واحد على الراي العام ولكن في ظروف وشروط معينة ومن ضمن تلك الشروط ان يكون المؤثر على الراي العام معنيا بشكل مباشر وعلى تماس بالقضية التي يطرحها فمثلا لو قامت الشرطة بالتعدي على مظاهرة سلمية بالضرب المبرح وقام احد المتضررين بتصوير فيديو ورفعه على اليوتوب مع ابراز شهادة طبية ووجود مقطع فيديو اخر للشرطة وهي تقوم بالتعدي على المتظاهرين فهذا يؤثر على راي العالم تاثيرا واسعا باتساع انتشار الوسيلة الاعلامية التي تم اعتمادها ومدى قوة تاثيرها فالصورة مؤثرة اكثر من الكتابة والفيديو مؤثر اكثر من الصورة والانترنت مؤثرة اكثر من الجريدة وهكذا .. لكن لما يخرج انسان بسيط يتكلم عن الفساد بشكل عام هكذا وبدون مستندات او ادلة فكلامه يؤدي الى نتيجة عكسية حيث ان ينفس عن مكبوتات الجماهير دون ان يتبلور لديها الوعي ودون ان يكون في ذلك تحريض على الفعل حيث انه يتكلم عن اشياء يعرفها الجميع .. لكن عندما يخرج وزير ويفضح الفساد ويتكلم مع الناس بكلام مباشر وصريح فهنا شيئ آخر


تفاؤلو خيرا تجدوه... فقد تكون انت قدوة لمن يأتي بعدك ثم ان الناس ان لم تعي الفرق بين مصلح و مفسد و هم الذين ذاقو طعم العدل والمساوات فلا خير فيهم.

قدوة لمن ؟ قدوة لضابط المخابرات الذي يسير منصبه في قناع مدني ام لعميل المخابرات ام للفاسد الذي يبتزونه بفضائحه ؟ هناك اليات كثيرة لمكافحة الصلاح والصالحين سواء بتطييرهم من مناصبهم او نقلهم الى مناصب او اماكن هامشية التاثير او ببساطة عبر تناوب الصالحين والفاسدين على المناصب وحيث ان الافساد اسهل كثيرا من الاصلاح فتبقى الامور مكانها تراوح

يا أخي قد يحدث ما قلت لكن لا أعلم كيف لهؤلاء الناس ان يسكتو عن حقهم
لكن لا أظن ان هذا مازال يحدث خاصة في الأعوام الأخيرة

المشكل الأكبر في أن الناس لا تعلم كيفية استرداد حقوقها و أحيانا لا يعلمون أصلا ماهي حقوقهم

ببساطة الامور تسير بشكل اعوج وحتى الانسان المستقيم لما يريد عمل مشروع فلابد عليه ان يمر ببعض الاعوجاج وعندما يريدون احباط مشروعه يستغلون ذلك الاعوجاج الذي اجبروه سابقا ان يمر عليه ويتم دعم تلك الحجج القانونية بتليفون للقاضي وانتهت المسألة

اخي الكريم كتيبة ... لا تنسى اننا كنا نحارب العالم باسره لوحدنا ... بل و كانوا يضحكون عنا في تلك الظروف الحالكة ... فلا الاخوة الاشقاء و لا الجيران اخذتهم نخوة الاسلام او العروبة ...حتى صار كل من على ارض الجزائر ارهابي ...لكن لولا لطف الله ثم العمل الجليل الذي قام به الجيش الوطني الشعبي لما اصبحنا نشم رائحة الامن و الامان و لله الحمد و المنة ... اخي الكريم تذكر سنوات الجمر التي عشناها عشنا في عزلة عن العالم الخارجي الكل ادار لنا ظهره ...لماذا هذه التنظيمات و الجماعات لا توجه بنادقها و صواريخها لتل ابيب و تحرير فلسطين .... اته مشروع صهيوني برعاية امريكية ... الم تسال نفسك لماذا تنظيم القاعدة يوجد في الجزائر و تونس ... و لايوجد في الكيان الصهيوني ....