|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
محمد.ق مقـــدم
عدد المساهمات : 1273 نقاط : 1778 سمعة العضو : 89 التسجيل : 11/07/2011 المهنة : جزائري نقاط التميز : 10
| |
| |
kaisar عريـــف
عدد المساهمات : 45 نقاط : 60 سمعة العضو : 3 التسجيل : 30/08/2011 الموقع : alger
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش السبت سبتمبر 10, 2011 9:40 pm | |
| بالنسبة لحاملة الطائرات أستبعد هدا في الوقت الراهن لأن الجزائر تسعى لتحقيق اكتفاء في الفرقاطات و الغواصات أولا ثم أننا لا نملك حتى حاملة حوامات. أما عن امكانية ادارة حرب كليبيا فأنا لا أضن أن الحرب في ليبيا تصلح كمقياس لأنها حرب داخلية بدأت اثر انشقاقات عسكرية جعلت طرفي الصراع في حالة ضعف لا تعطيها امكانية التصدي لحلف الناتو. . |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الإثنين سبتمبر 12, 2011 8:50 pm | |
| 1- ما عانته الجزائر وحيدة في عشرية التسعينيات لم تعانيه اي دولة و اعتقد ان ذلك كاف لاستخلاص الدروس. 2 - ما يحدث في ليبيا هو فتنة غربية ذات ابعاد استراتيجية مختلفة و تراكم لاعباء القذافي لما يزيد عن الاربعين عاما. 3 - لا يمكن المقارنة بين الجيش الجزائري و الجيش الليبي من اية ناحية ابتداءا بالتدريب و الكفاءة . 4 - لازلنا في تقوية الدفاع و تحصين البلاد خصوصا ضد الطائرات بعد استخلاص الدروس الاضافية من الحرب الليبية . 5 - لا يفكر الجيش الجزائري في اقتناء حاملة طائرات لعدة اعتبارات اهمها عدم تفكير الجزائر في الاستدمار و السيطرة لأن حاملة الطائرة هي يد طويلة لاي بلد لفرض السيطرة و نقل المعركة سريعا في منطقة معينة بالاضافة الى كون الجزائر لا تتوفر على مقاييس لاقتناء هذه الاداة التي لم يسبق لي ان سمعت عن بيعها لبلد ما فهي لم يصنع. |
|
| |
معلمة عقـــيد
عدد المساهمات : 1537 نقاط : 2013 سمعة العضو : 186 التسجيل : 14/04/2011 الموقع : الشرق المهنة : طلب العلم
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الإثنين سبتمبر 12, 2011 10:32 pm | |
| مرحبا زملائي المحترمين اريد توضيح ان امر قانوني و هو ان الوضع في ليبيا كان عبارة عن اضطرابات داخلية"لم يستخدم سلاح" ثم تطور الى حالة نزاع مسلح داخلي"وجود تمرد مسلح" و ان ثبت لاحقا بادلة كافية ان هناك دولة او اكثر تعزز الثوار بالسلاح فياخذ عندها وصف " نزاع مدول"و كل حالة لديها قانون يحكمها.مثال في حالة النزاع المسلح الداخلى و النزاع المسلح المدول "من تم القبض عليه يأخذ وصف اسير حرب و له حقوق معينة اما في الاضطرابات الداخلية لا يسمى اسير حرب و لكن يسمى معتقل.... |
|
| |
محمد.ق مقـــدم
عدد المساهمات : 1273 نقاط : 1778 سمعة العضو : 89 التسجيل : 11/07/2011 المهنة : جزائري نقاط التميز : 10
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الخميس سبتمبر 15, 2011 5:33 pm | |
| |
|
| |
محمد.س مدير الاستعلام و الأمن
عدد المساهمات : 402 نقاط : 423 سمعة العضو : 37 التسجيل : 09/02/2009
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الخميس سبتمبر 15, 2011 11:58 pm | |
| السلام عليكم ورحمة الله,اخي الكريم حاملة الطائرات ليست لدولة مثل الجزائر وحرب ليبيا ليست مقياسا ينطبق بشكل تام على الجزائر ,وهناك شي يجب التاكد منه ان الغرب وامريكا يهاجمونك بعد ان يضمنوا تفرقة الصف الداخلي يعني ان تكون طائفة من الداخل معهم بخصوص القدرات الجزائرية والاستعداد لمثل هذه الامور فهي من اختصاص اهلها. |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الإثنين سبتمبر 19, 2011 7:21 pm | |
| و ان ظهر عند البعض بأن قوة الغرب هي التي مكنت من السيطرة على ليبيا فهذا امر خاطئ لأن الارضية كانت مهيئة بالشكل المناسب استخباراتيا و الناتو " ماهوش مقلق على القذافي " اتذكر انهم في بادئ قالوا ان الامر لن يطول اكثر من شهرين الى ان استخدام صواريخ بحجم التوماهوك كانت تشير الى غير ذلك و الآن كل العالم نسي تلك المهلة حتى الليبيين انفسهم و بينما المسلحون يبحثون عن القذافي بدون جدوى تقوم الدول الغربية بتوقيع الصفقات بمليارات الدولارات و استثمارات دائمة كمقابل مساعدة المجلس الانتقالي الذي سيصبح شرطي مرور في المنطقة ...... |
|
| |
sidahmed رئيس مديرية الإتصال والإعلام والتوجيه
عدد المساهمات : 873 نقاط : 623 سمعة العضو : 33 تاريخ الميلاد : 16/08/2000 التسجيل : 21/09/2008 العمر : 23 الموقع : algeria المهنة : ينوب ربي
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء سبتمبر 21, 2011 9:29 pm | |
| اردت فقط ان اقدم تدخلي ولو ان زميلي رفيق أسهب في الشرح ونوه لكل الجوانب .فحقيقة النزاع الليبي ليمكن ان يوضع بمثابة مقياس وقارنتها بالجزائر ففي ليبيا لم تكن حرب مباشرة لجانب اجنبي فقد تم نخر وحدة الصفوف من الداخل.لأن زعزعة الصفوف تحدث فوضى في التنفيد ثم التدخل لتغطية المعارضين بغطاء جوي .اما عن ادارة الجيش الجزائري لحالة فوالله ربما البعض يظنه غرور ومغالات لكن من عاش المرحلة فحقا يؤمن بقوته في حرب العصابات هم حاربو في الجبل وفي المدينة وفي السوق.....فالخطر محدق بهم في كل مكان لكنهم اظهرو الشجاعة الكافية في المجابهة فتحية لاخواننا المرابطين في الجبال وفي عمق الصحراء الشاسعة . |
|
| |
NAVY مقـــدم
عدد المساهمات : 1215 نقاط : 1750 سمعة العضو : 56 التسجيل : 25/04/2010 الموقع : DZ المهنة : DGSN نقاط التميز : 290
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الخميس سبتمبر 22, 2011 3:39 pm | |
| لم تستطع ليبيا إدارة الحرب لسبب واحد وجيه، وهو أن الجيش الليبي ضعيف التنظيم و الخبرة فهو عبارة عن كتائب متفرقة ليس إلا.... بخصوص حاملة طائرات لجيشنا لا أظن ذلك الآن، ربما بحلول العقد الثاني من الألفية الثالثة، سنة 2020..... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الخميس سبتمبر 22, 2011 4:56 pm | |
| أنا ارى ان الدفاع الساحلي والدفاع الجوي هما سلاحان مكملان لبعضهما ومتلازمان يؤدي غياب او تقصير احدهما في تضرر مجهودات الاخر لهذا ارى ان الجزائر عليها تبني خطوات شجاعة باقتناء منظومات ياخونت وتعزيز الدفاعات الجوية لحماية تلك المنظومات بما يناسب وهكذا على الاقل تكون العاصمة مؤمنة نوعا ما كما يمكن بعدها اقتناء حاملة طائرات خفيفة لتعمل كقاعدة جوية متنقلة لكن العقبات سياسية اكثر منها مالية او تقنية |
|
| |
قويدر الزدام جــندي
عدد المساهمات : 6 نقاط : 2 سمعة العضو : 0 التسجيل : 08/11/2011
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الثلاثاء نوفمبر 29, 2011 9:30 pm | |
| السلام عليكم ، في الحقيقة اخي اذا راينا من الناحية التاريخية لما كنا اسياد البحر الأبيض المتوسط كنا نجول طولا وعرضا بدون اية مشاكل لما لا يتكرر الأمر في يومنا هذا ولما لا تكون لدينا حاملات الطائرات و الحوامات و الغواصات فأعدوا لهم ما استطعتم |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الثلاثاء نوفمبر 29, 2011 10:01 pm | |
| - قويدر الزدام كتب:
- السلام عليكم ، في الحقيقة اخي اذا راينا من الناحية التاريخية لما كنا اسياد البحر الأبيض المتوسط كنا نجول طولا وعرضا بدون اية مشاكل لما لا يتكرر الأمر في يومنا هذا ولما لا تكون لدينا حاملات الطائرات و الحوامات و الغواصات فأعدوا لهم ما استطعتم
ليس سهلا وإنا إشتمت القوى الحاكمة في العالم أننا ننوي إكتساب حاملة طائرات ستبدأ السيناريوهات المتعادة كإيران وغيرها وتبدأ التحذيرات والإنذارات مرورا بالحصار إلى ضربة عسكرية ! |
|
| |
Nasro10 عريـــف
عدد المساهمات : 90 نقاط : 168 سمعة العضو : -1 التسجيل : 02/12/2011 الموقع : كفاحي لهتلر المهنة : عسكري مستقبلي
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الإثنين ديسمبر 12, 2011 1:48 pm | |
| |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الإثنين ديسمبر 12, 2011 7:56 pm | |
| - قويدر الزدام كتب:
- السلام عليكم ، في الحقيقة اخي اذا راينا من الناحية التاريخية لما كنا اسياد البحر الأبيض المتوسط كنا نجول طولا وعرضا بدون اية مشاكل لما لا يتكرر الأمر في يومنا هذا ولما لا تكون لدينا حاملات الطائرات و الحوامات و الغواصات فأعدوا لهم ما استطعتم
لا شك الجزائر تحتاج حاملة طائرات فنحن نملك كل المقومات للنهوض واللحاق بفرنسا ومنافستها الند للند ولكن ليس في هذا الوقت ويجب ان نعلم ان جيوش العالم الثالث ان حاولت التشبه بالجيوش القوية للدول المتقدمة سوف تمنى بخسارة ساحقة ماحقة مثلا الارجنتين كان لديها حاملة طائرات لكنها لم تستخدمها في القتال ضد الاسطول الانجليزي |
|
| |
goulak عريـــف
عدد المساهمات : 52 نقاط : 56 سمعة العضو : 1 التسجيل : 14/12/2011
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء ديسمبر 14, 2011 12:59 am | |
| - كتيبة مضادة للطائرات كتب:
- قويدر الزدام كتب:
- السلام عليكم ، في الحقيقة اخي اذا راينا من الناحية التاريخية لما كنا اسياد البحر الأبيض المتوسط كنا نجول طولا وعرضا بدون اية مشاكل لما لا يتكرر الأمر في يومنا هذا ولما لا تكون لدينا حاملات الطائرات و الحوامات و الغواصات فأعدوا لهم ما استطعتم
لا شك الجزائر تحتاج حاملة طائرات فنحن نملك كل المقومات للنهوض واللحاق بفرنسا ومنافستها الند للند
ولكن ليس في هذا الوقت
ويجب ان نعلم ان جيوش العالم الثالث ان حاولت التشبه بالجيوش القوية للدول المتقدمة سوف تمنى بخسارة ساحقة ماحقة مثلا الارجنتين كان لديها حاملة طائرات لكنها لم تستخدمها في القتال ضد الاسطول الانجليزي بالنسبة ل LPD تم التعاقد عليها وانتهى يا كتيبة رغم ان الجميع كان يفضل اعادة تجديد اسلحة البحرية قبل اللجوء الى شراء LPD ملاحظة: تحية من عند الطير الحر |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء ديسمبر 14, 2011 1:02 am | |
| ماذا تقصد اخي ب LPD هل تقصد حاملة المروحيات ؟ وتحية من كتيـــــــــــــــــــــــــــــــبة الى الطير الحر |
|
| |
goulak عريـــف
عدد المساهمات : 52 نقاط : 56 سمعة العضو : 1 التسجيل : 14/12/2011
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء ديسمبر 14, 2011 1:06 am | |
| |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء ديسمبر 14, 2011 1:09 am | |
| حاملة الهلكوبتر نحتاجها وليست مخلة بالموازين الى ذلك الحد لكن حاملة طائرات سوف تلفت اليك انظار سائر القوى العظمى وتصنفك في خانة انت في غنى عنها |
|
| |
goulak عريـــف
عدد المساهمات : 52 نقاط : 56 سمعة العضو : 1 التسجيل : 14/12/2011
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الأربعاء ديسمبر 14, 2011 1:31 am | |
| انا لست ضد وجود LPD لكن كان الاولى شراء الفرقاطات وكورفيتات جديدة لتعويض ما هو موجود وبنى تحتية حتى يكون التصنيع محلي ومن ثم يمكننا شراء LPD |
|
| |
ss004 عريـــف
عدد المساهمات : 60 نقاط : 55 سمعة العضو : 3 التسجيل : 27/11/2011
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الجمعة ديسمبر 16, 2011 5:28 pm | |
| السلام عليكم اظن ان سير الجزائر في طريق اقتناء حملة طائرات مروحية هو بمثابتة تجربة وتدريب وتهيئة الكفاءات اللازمة لاقتناء حاملة طائرات في لمستقبل. اما عن من سيقوم ببيعنا؟ فان البرازيل اقتنت حاملة طائرات فرنسية صحيح قديمة ولكنها حدثت وهي الحاملة التي تم استبدالها بالحاملة النووية شارل ديغول في الجيش الفرنسي كذلك الهند التي تمتلك عدد من الحاملات ربما ثلاث او اربع حاملات ناهيك عن روسيا التي تمتلك واحدة وهي بالتاكيد ستكون سعيدة اذا ما طلب اقتناؤها او نسخة منها فالعقد سيكون بملايير الدولارات. اما ليبيا فان سبب الهزيمة لا يعدو ان يكون الخيانة المتتالية لقادة التشكيلات العسكرية لقد واكبت الازمة الليبية عن قرب وما كانت طرابلس لتسقط بهذا الشكل لولا خيانة قائد الفيلق الذيكان مسؤولا عن تامينها والدفاع عنها واعطائه اوامر بالانسحاب من مناطق حساسة لاكثر من 3000 مقاتل ليبي. ان الاستخفاف بالجيش الليبي لا اراه موضوعيا صحيح هو ضعيف الا انهم ابدوا كفاءة في القتال واستبسالا لا مثيل له ففي البريقة المكشوفة والتي كانت تقصف ليل نهار من طرف الناتو كانو يكبدون العدو افدح الخسائر بتكتيكات حرب عصابات حتى ان فرنسا انزلت قواتا خاصة وكذلك بريطانيا وقطر والاردن. المستقبل سيفضح المتآمرين والخونة واهدافهم ليبين للعالم ان المشكل ليس في اسقاط ظام بقدر احتلال بلد غني بالنفط. شكرا |
|
| |
OFP مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 8639 نقاط : 10194 سمعة العضو : 450 التسجيل : 09/10/2011 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الجمعة ديسمبر 16, 2011 6:46 pm | |
| بالتأكيد أخي كلامك صحيح فالأسباب تتعدد وتختلف شكليا والهدف واحد وهو هدف قديم بقدم الصراع بين الإسلام والنصرانية... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: موضوع ساخن للنقاش الجمعة ديسمبر 16, 2011 7:16 pm | |
| - ss004 كتب:
- السلام عليكم
اظن ان سير الجزائر في طريق اقتناء حملة طائرات مروحية هو بمثابتة تجربة وتدريب وتهيئة الكفاءات اللازمة لاقتناء حاملة طائرات في لمستقبل. اما عن من سيقوم ببيعنا؟ فان البرازيل اقتنت حاملة طائرات فرنسية صحيح قديمة ولكنها حدثت وهي الحاملة التي تم استبدالها بالحاملة النووية شارل ديغول في الجيش الفرنسي كذلك الهند التي تمتلك عدد من الحاملات ربما ثلاث او اربع حاملات ناهيك عن روسيا التي تمتلك واحدة وهي بالتاكيد ستكون سعيدة اذا ما طلب اقتناؤها او نسخة منها فالعقد سيكون بملايير الدولارات.
اما ليبيا فان سبب الهزيمة لا يعدو ان يكون الخيانة المتتالية لقادة التشكيلات العسكرية لقد واكبت الازمة الليبية عن قرب وما كانت طرابلس لتسقط بهذا الشكل لولا خيانة قائد الفيلق الذيكان مسؤولا عن تامينها والدفاع عنها واعطائه اوامر بالانسحاب من مناطق حساسة لاكثر من 3000 مقاتل ليبي. ان الاستخفاف بالجيش الليبي لا اراه موضوعيا صحيح هو ضعيف الا انهم ابدوا كفاءة في القتال واستبسالا لا مثيل له ففي البريقة المكشوفة والتي كانت تقصف ليل نهار من طرف الناتو كانو يكبدون العدو افدح الخسائر بتكتيكات حرب عصابات حتى ان فرنسا انزلت قواتا خاصة وكذلك بريطانيا وقطر والاردن. المستقبل سيفضح المتآمرين والخونة واهدافهم ليبين للعالم ان المشكل ليس في اسقاط ظام بقدر احتلال بلد غني بالنفط. شكرا بخصوص اقتناء حاملة طائرات فسوق السلاح والصناعة العسكرية العالمية كلها ستكون مستعدة لتلبية طلب الجزائر والظفر بتلك الصفقة الثمينة لكن المشكل ليس هنا المشكل ان حاملة الطائرات تعتبر سلاح هجومي ومن يملك حاملة طائرات هو من يطمح ان يكون له دور فاعل في البحار والمحيطات وهو بلا شك دور يتعدى الدفاع ونحن اليوم نعيش في عالم يحكمه قانون " نتغدى بيك قبل ما تتعشى بيا " فليس هذه هي الظروف الملائمة لكي تقوم الجزائر باقتناء حاملة طائرات وحتى من منظور تقني لن تكون لنا القوة الكافية للدفاع عن تلك القطعة امام هجوم جوي صاروخي من حلف شمال الاطلسي ان لم يتمكنو من خرق دفاعاتنا عنها نوعيا فسيتم ذلك كميا مع الخسارة المواكبة لفقدان حاملة طائرات بما في بطنها وما على ظهرها بخصوص ليبيا لا يمكن انكار ان احد اهم اسباب انهيار نظام القذافي هو ضعف مستوى الجيش الليبي سيما في الحرب الجوية والبحرية حيث ثبت انه لم يكن هناك قيمة لحركات المتمردين على الارض مالم تساندها ضربات جوية فعالة فكل ما يجيدونه هو الصعود على الدبابات التي دمرها القصف الجوي والرقص واطلاق النار في الهواء وبالذات الانهيار السريع والمتوقع حقيقة لنظام الدفاع الجوي الليبي حيث تم ضرب وتعطيل اغلب الشبكة في الموجة الاولى والثانية من صواريخ كروز وعدم استخدام او تحليق اية طائرة اعتراضية ليبية فلو كان الدفاع الجوي الليبي بمستوى اداء الدفاع الجوي الصربي مثلا لما حدث ما حدث |
|
| |
|